بِسْمِ ٱللَّهِ ٱلرَّحْمَـٰنِ ٱلرَّحِيمِ

(وَإِذَا وَقَعَ الْقَوْلُ عَلَيْهِمْ أَخْرَجْنَا لَهُمْ دَابَّةً مِّنَ الْأَرْضِ تُكَلِّمُهُمْ أَنَّ النَّاسَ كَانُوا بِآيَاتِنَا لَا يُوقِنُونَ) [النمل: 82]
منتـدى آخـر الزمـان  

العودة   منتـدى آخـر الزمـان > منتدى مقارنة الأديان > الحوارات والمناظرات الدينية

الحوارات والمناظرات الدينية
               


               
 
  #1  
قديم 05-31-2014, 02:29 PM
عضو
 Jordan
 Male
 
تاريخ التسجيل: 26-05-2014
الدولة: amman
المشاركات: 100
معدل تقييم المستوى: 6
عايش is on a distinguished road
افتراضي الأرض والشمس

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

قال تعالى (لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) سورة يس اﻵية رقم 40


قال تعالى (وَتَرَى الشَّمْسَ إِذَا طَلَعَتْ تَزَاوَرُ عَنْ كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإِذَا غَرَبَتْ تَقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ وَهُمْ فِي فَجْوَةٍ مِنْهُ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ مَنْ يَهْدِ اللَّهُ فَهُوَ الْمُهْتَدِي وَمَنْ يُضْلِلْ فَلَنْ تَجِدَ لَهُ وَلِيًّا مُرْشِدًا ) سورة الكهف اﻵية 17



قال تعالى (أَمْ مَنْ جَعَلَ الْأَرْضَ قَرَارًا وَجَعَلَ خِلَالَهَا أَنْهَارًا وَجَعَلَ لَهَا رَوَاسِيَ وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزًا أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ ) سورة النمل اﻵية 61



( أتَدرونَ أين تذهَبُ الشَّمسُ ؟ ) قالوا : اللهُ ورسولُه أعلَمُ قال : ( فإنَّها تجري حتَّى تنتهيَ إلى مُستقَرِّها تحتَ العرشِ فتخِرُّ ساجدةً فلا تزالُ كذلك حتَّى يُقالَ لها : ارتفِعي ارجِعي مِن حيثُ جِئْتِ فترجِعُ فتطلُعُ طالعةً مِن مَطلَعِها ثمَّ تجيءُ حتَّى تنتهيَ إلى مُستقَرِّها تحتَ العرشِ فتخِرُّ ساجدةً فلا تزالُ كذلك حتَّى يُقالَ لها : ارتفِعي ارجِعي مِن حيثُ جِئْتِ فترجِعُ فتطلُعُ طالعةً مِن مَطلَعِها ثمَّ تجيءُ حتَّى تنتهيَ إلى مُستقَرِّها تحتَ العرشِ فتخِرُّ ساجدةً فلا تزالُ كذلك حتَّى يُقالَ لها : ارتفِعي ارجِعي مِن حيثُ جِئْتِ فترجِعُ فتطلُعُ مِن مَطلَعِها ثمَّ تجري لا يستنكِرُ النَّاسُ منها شيئًا حتَّى تنتهيَ إلى مُستقَرِّها تحتَ العرشِ فيُقالُ لها : ارتفِعي فاطلُعي مِن مَغرِبِك فتطلُعُ مِن مَغرِبِها ) فقال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم : ( أتَدرونَ متى ذلك ؟ حينَ لا ينفَعُ نفسًا إيمانُها لَمْ تكُنْ آمنَتْ مِن قبْلُ أو كسَبَتْ في إيمانِها خيرًا )
الراوي: أبو ذر المحدث: ابن حبان - المصدر: صحيح ابن حبان - الصفحة أو الرقم: 6153
خلاصة حكم المحدث: أخرجه في صحيحه

هل هذا يدل على أن اﻷرض لا تدور حول الشمس وهناك من قال أنها لا تتحرك وأن الشمس هي التي تدور حولها



فهل هذا الإستنتاج صحيح؟

بارك الله فيك


untitled-1897878783.png (1235×227)



التعديل الأخير تم بواسطة عايش ; 05-31-2014 الساعة 02:43 PM
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 05-31-2014, 02:44 PM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 52
المشاركات: 7,587
معدل تقييم المستوى: 10
جند الله تم تعطيل التقييم
افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الله أعلم .. ننتظر مساهمات الأعضاء

untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #3  
قديم 05-31-2014, 02:45 PM
عضو
 Jordan
 Male
 
تاريخ التسجيل: 31-05-2014
الدولة: الأردن
المشاركات: 4
معدل تقييم المستوى: 0
ضياء الدين is on a distinguished road
افتراضي منطق العلم

اخي عايش السلام عليكم

لا أرى في ايات كتابنا ما هو دال على ذلك بصحيح القول او التفصيل .
وارى أن ما جاء بدوران الارض حول الشمس اصح وادق بكل الدلالات العلميه وهذا لا يتعارض مع ايات القراءن الكريم .

untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #4  
قديم 05-31-2014, 04:07 PM
عضو
 Jordan
 Male
 
تاريخ التسجيل: 26-05-2014
الدولة: amman
المشاركات: 100
معدل تقييم المستوى: 6
عايش is on a distinguished road
افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله "ضياء الدين"

اﻵيات توضح أن الشمس تجري وليست بثابتة وأن الأرض قرار .

وأن الشمس تدور حول اﻷرض هذا ما ذكره القرطبي في تفسيره للآية 86 في سورة الكهف "وقال القفال قال بعض العلماء: ليس المراد أنه انتهى إلى الشمس مغربا ومشرقا وصل إلى جرمها ومسها؛ لأنها تدور مع السماء حول الأرض من غير أن تلتصق بالأرض، وهي أعظم من أن تدخل في عين من عيون الأرض، بل هي أكبر من الأرض أضعافا مضاعفة" والله أعلم بصحة هذه الرواية.

untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #5  
قديم 05-31-2014, 06:10 PM
موقوف
 Algeria
 Male
 
تاريخ التسجيل: 23-03-2014
الدولة: الجزائر
المشاركات: 336
معدل تقييم المستوى: 0
معاذ is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله
للتوضيح فقط ... القول العلمي السائد هو ان الارض لا تدور حول الشمس ليكون هناك ليل ونهار ...وانما هي تدور حول نفسها ....بيمنا دورانها حول الشمس ينتج عنه الفصول الاربعة ...فهي تدور حول نفسها وفي ان واحد تتحرك من مكانها لتدور حول الشمس.

untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #6  
قديم 06-01-2014, 02:31 PM
عضو
 Jordan
 Male
 
تاريخ التسجيل: 26-05-2014
الدولة: amman
المشاركات: 100
معدل تقييم المستوى: 6
عايش is on a distinguished road
افتراضي

الاخ المحتسب بالله هل تستطيع أن تثبت كلامك بدليل شرعي ؟ أو حتى علمي مؤكد لا لبس فيه؟
جزاك الله خيرا

untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #7  
قديم 06-01-2014, 02:43 PM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 52
المشاركات: 7,587
معدل تقييم المستوى: 10
جند الله تم تعطيل التقييم
افتراضي

هذا ليس كلام المحتسب لله .. ولكنه حدد مصدر الكلام فقال: (القول العلمي السائد هو ....) وعليه فهو غير مسؤول عن إثبات ما نشره لأنه كلام منتشر في الكتب وليس له مصدر ثابت .. فإن كنت معترض على الكلام فيجب عليك أنت أن تنفيه بالأدلة

untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #8  
قديم 06-01-2014, 03:08 PM
عضو
 Jordan
 Male
 
تاريخ التسجيل: 26-05-2014
الدولة: amman
المشاركات: 100
معدل تقييم المستوى: 6
عايش is on a distinguished road
افتراضي

أعتذر
نعم هو القول العلمي السائد وقد وصل إلينا أكبر كم منه من دول الغرب وتصويرات لفيديوهات الله أعلم بصحتها، فالحديث الذي ذكرته لما سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم ( أتَدرونَ أين تذهَبُ الشَّمسُ ؟ ) بين أن الشمس هي تطلع وتغرب لا أن الرض تدور فكان الحديث واضح وكذا كلام المفسيرين.

untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #9  
قديم 06-01-2014, 07:30 PM
مشرفة سابقة قسم الأسرة والمجتمع
 Saudi Arabia
 Female
 
تاريخ التسجيل: 21-12-2013
الدولة: المدينة
المشاركات: 334
معدل تقييم المستوى: 6
أسماء الغامدي is on a distinguished road
افتراضي

الأرض تدور حول الشمس وهذا ثابت علميا ولا يمكن إنكاره . ولا يتعارض هذا مع وصف الله لها بأنها قرار ..فهي قرار لمن يعيش عليها..
ولا يتعارض هذا مع وصف الشمس بأنها هي من تتحرك.. ربما تتحرك ولا نرى أو نشعر بحركتها .. الشمس كبيرة جدا مقارنة بالأرض وكلما كان الشيء كبير كانت حركته تظهر بطيئة .. والصغير يظهر أسرع..
فطبيعي ملاحظة حركة الأرض مقارنة بالشمس

مثل الجبال .. (وترى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ) قبل ما نعرف مسألة دوران الارض حول نفسها مابنفهم كيف الجبال تتحرك ونقول انها ثابتة لاننا مانقدر نلاحظ حركتها بعيننا ..
لكنها فعلا تتحرك تلقائيا مع دوران الارض حول نفسها..

ليه ما تكون الشمس فعلا تتحرك وتدور حول نفسها وتتحرك من مكانها لكن يصعب ملاحظتها لكبر حجمها..
والقرآن نزل في زمن (بالنظر) تُرى الشمس فيه هي من تتحرك ..فطبيعي يكون التعبير بما يعقلوه..
ومو كل شيء نراه ونشعر فيه يكون على حقيقته
يعني نحن عندما نقف على الأرض لا نرى ولا نشعر أبدا أنها تتحرك.. لكنها فعلا تتحرك ..

أنا لستُ فاهمة ..أين المشكلة في الموضوع؟!

أيضا .. نحن الآن ونحن نعلم أن الأرض تدور حول الشمس ,.. لكننا عندما نتحدث عموما نتحدث عن الشمس وحركة الشمس..
فنقول ((الشمس أشرقت .. الشمس غربت .. الشمس غابت..))
هذا الطبيعي
يعني ايش نقول مثلا!!
نقول الأرض نزلت تحت الشمس ؟؟؟!!! والا الأرض طلعت فوق الشمس؟!!!!!!!!!!!!

أنا أقصد ..
ليس شرطا أن يكون التعبير في الكلام يدل على الحقيقة ..
ممكن يكون التعبير حقيقي ويدل على حقيقة لا نلاحظها كبشر ولا ندركها ..
وأيضا يوجد تعبير مجازي ..
مثلا :
(( فَسُبْحَانَ اللّهِ حِينَ تُمْسُونَ وَحِينَ تُصْبِحُونَ * وَلَهُ الْحَمْدُ فِي السّمَاوَاتِ وَالأرْضِ وَعَشِيّاً وَحِينَ تُظْهِرُونَ ))
فهل نحن البشر نمسي والا المساء هو من يُقبل بظلامه ؟؟
وهل نحن من نُصبح .. والا الصباح يُسفر عن ضوئه ؟؟

untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #10  
قديم 06-01-2014, 10:15 PM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 52
المشاركات: 7,587
معدل تقييم المستوى: 10
جند الله تم تعطيل التقييم
افتراضي









untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الأرض, والشمس


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


Facebook Comments by: ABDU_GO - شركة الإبداع الرقمية
الساعة الآن 05:45 AM بتوقيت الرياض

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO Designed & TranZ By Almuhajir
new notificatio by 9adq_ala7sas

جميع حقوق الطبع والنشر محفوظة لمنتدى آخر الزمان©