بِسْمِ ٱللَّهِ ٱلرَّحْمَـٰنِ ٱلرَّحِيمِ

(وَإِذَا وَقَعَ الْقَوْلُ عَلَيْهِمْ أَخْرَجْنَا لَهُمْ دَابَّةً مِّنَ الْأَرْضِ تُكَلِّمُهُمْ أَنَّ النَّاسَ كَانُوا بِآيَاتِنَا لَا يُوقِنُونَ) [النمل: 82]
منتـدى آخـر الزمـان  

العودة   منتـدى آخـر الزمـان > منتدى مقارنة الأديان > الحوارات والمناظرات الدينية > الفرق والجماعات الإسلامية

الفرق والجماعات الإسلامية

               
 
  #1  
قديم 05-06-2015, 02:21 PM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 52
المشاركات: 8,170
معدل تقييم المستوى: 10
جند الله تم تعطيل التقييم
افتراضي حكم أكل الحشرات وهل الأرنب من الحشرات؟

بسم الله الرحمن الرحيم

الحشرات الأرنب الحشرات؟

انتشرت فتوى من أحد شيوخ الشيعة يحرم أكل لحم الأرنب لأنه يراه من الحشرات ويزعم أن لديهم نصوص وروايات عن آل البيت معتبرة تدل على حرمة أكل لحم الأرنب



الحشرات الأرنب الحشرات؟

والموضوع مفتوح للبحث والحوار للوصول إلى الحق



untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #2  
قديم 05-06-2015, 02:29 PM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 52
المشاركات: 8,170
معدل تقييم المستوى: 10
جند الله تم تعطيل التقييم
افتراضي

فيما أعتقد أن الجراد من الحشرات .. وفي التسجيل الشيخ يعتبر الضب من الحشرات .. وعندنا نصوص يبدو منها إباحتهما هذا إن كانا من الحشرات

سُئِلَ رسولُ اللهِ عن الجرادِ فقال أكثرُ جنودِ اللهِ ، لا آكلهُ ولا أُحرّمهُ

الراوي : سلمان الفارسي المحدث : النووي

المصدر : المجموع الصفحة أو الرقم: 9/24 خلاصة حكم المحدث : إسناده صحيح


عَن عبدِ اللَّهِ بنِ عمرَ أنَّهُ قالَ : أُحلَّت لَنا مَيتتانِ ودَمانِ : الجرادُ والحيتانُ والكبِدُ والطِّحالُ

الراوي : زيد بن أسلم المحدث : البيهقي

المصدر : السنن الكبرى للبيهقي الصفحة أو الرقم: 1/254 خلاصة حكم المحدث : صحيح، وهو في معنى المسند



أنَّ خالدَ بنَ الوليدِ، الذي يقال له سيفُ اللهِ، أخبره : أنه دخل مع رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ على ميمونةَ، وهي خالتُه وخالةُ ابنِ عباسٍ، فوجد عندها ضبًّا محنوذًا، قدمت به أختُها حُفيدةُ بنتُ الحارثِ من نجدٍ، فقدمت الضبَّ لرسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ، وكان قلَّما يقدم يده لطعام حتى يحدث به ويسمَّى له، فأهوى رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ يده إلى الضبِّ، فقالت امرأةٌ من النسوةِ الحضورِ : أخبِرنَ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ ما قدمتُنَّ له، هو الضبُّ يا رسولَ اللهِ، فرفع رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ يدَه عن الضبِّ، فقال خالدُ بنُ الوليدِ : أحرامٌ الضبُّ يا رسولَ اللهِ ؟ قال : ( لا، ولكن لم يكن بأرض قومي، فأجدني أُعافُه ) . قال خالدٌ : فاجتررْتُه فأكلتُه، ورسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ ينظرُ إليَّ .

الراوي : عبدالله بن عباس المحدث : البخاري

المصدر : صحيح البخاري الصفحة أو الرقم: 5391 خلاصة حكم المحدث : [صحيح]









كبسة الضب

untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #3  
قديم 05-06-2015, 06:20 PM
عضو
 Algeria
 Female
 
تاريخ التسجيل: 02-12-2014
الدولة: الجزائر
المشاركات: 1,677
معدل تقييم المستوى: 7
أمل بالله is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا الكلام ما ذكر لا في القرآن ولا في أي حديث صحيح أو ضعيف ولاحتى في علم الحيوان الذي ضرب به وبأسسه عرض الحائط واكتفى بمفهوم لغوي بحت! فهذا المعتقد لدى النصارى واليهود الذين يعتبرون لحم الأرنب نجسا مثلا في سفر التثنية 14: 7 (( الجمل والأرنب والوبرُ، فهي نجسة لكم فلا تأكلوها))

وفي سفر اللاويين 11:6 (( وَالأَرْنَبَ، لأَنَّهُ يَجْتَرُّ لكِنَّهُ لاَ يَشُقُّ ظِلْفًا، فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ.))

وتنجيسهم لأنثى الارنب لأنها تحيض لا يختلف كثيرا عن تنجيس اليهود والنصارى للمرأة لنفس السبب

واليهود والنصارى يسمون الأرنب "اله الخصب" ويحتفلون بعيد الفصح المسمى "ارنب الفصح" وهذه كلها معتقدات وثنية وصلت الى الشيعة وآمنوا بها

untitled-1897878783.png (1235×227)



التعديل الأخير تم بواسطة أمل بالله ; 05-06-2015 الساعة 06:34 PM
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 05-06-2015, 07:20 PM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 52
المشاركات: 8,170
معدل تقييم المستوى: 10
جند الله تم تعطيل التقييم
افتراضي

جزاك الله خيرا على هذه اللفتة الهامة .. وكون هذه الفتوى الشيعية موافقة لما لدى أهل الكتاب فهذا وحده لا يكفي لإبطال فتواهم .. فنحن لدينا نصوص تحرم أكل الخنزير .. ولو تابعنا قراءة النص التوراتي سنجد أنه يحرم أكل لحم الخنزير كذلك .. فتوافق مضمون النصوص لا يعني أن مصدرها توراتي .. فلماذا نستنكر تحريم أكل لحم الأرنب بنما لا نحرم أكل لحم الخنزير؟ والجواب لأن هناك نص ثابت في التحريم .. فطالما أن المصادر الشيعية موضع شك وريبة فهل لديهم نصوص معترف بصحتها تثبت علة التحريم وإن لم تصرح بالتحريم لفظا؟

(وَكَلَّمَ الرَّبُّ مُوسَى وَهَارُونَ قَائِلاً لَهُمَا: * «كَلِّمَا بَنِي إِسْرَائِيلَ قَائِلَيْنِ: هذِهِ هِيَ الْحَيَوَانَاتُ الَّتِي تَأْكُلُونَهَا مِنْ جَمِيعِ الْبَهَائِمِ الَّتِي عَلَى الأَرْضِ: * كُلُّ مَا شَقَّ ظِلْفًا وَقَسَمَهُ ظِلْفَيْنِ، وَيَجْتَرُّ مِنَ الْبَهَائِمِ، فَإِيَّاهُ تَأْكُلُونَ. * إِلاَّ هذِهِ فَلاَ تَأْكُلُوهَا مِمَّا يَجْتَرُّ وَمِمَّا يَشُقُّ الظِّلْفَ: الْجَمَلَ، لأَنَّهُ يَجْتَرُّ لكِنَّهُ لاَ يَشُقُّ ظِلْفًا، فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ. * وَالْوَبْرَ، لأَنَّهُ يَجْتَرُّ لكِنَّهُ لاَ يَشُقُّ ظِلْفًا، فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ. * وَالأَرْنَبَ، لأَنَّهُ يَجْتَرُّ لكِنَّهُ لاَ يَشُقُّ ظِلْفًا، فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ. * وَالْخِنْزِيرَ، لأَنَّهُ يَشُقُّ ظِلْفًا وَيَقْسِمُهُ ظِلْفَيْنِ، لكِنَّهُ لاَ يَجْتَرُّ، فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ. * مِنْ لَحْمِهَا لاَ تَأْكُلُوا وَجُثَثَهَا لاَ تَلْمِسُوا. إِنَّهَا نَجِسَةٌ لَكُمْ.) [اللاويين: 11/ 1؛ 8]

(وَكُلُّ بَهِيمَةٍ مِنَ الْبَهَائِمِ تَشُقُّ ظِلْفًا وَتَقْسِمُهُ ظِلْفَيْنِ وَتَجْتَرُّ فَإِيَّاهَا تَأْكُلُونَ * إِلاَّ هذِهِ فَلاَ تَأْكُلُوهَا، مِمَّا يَجْتَرُّ وَمِمَّا يَشُقُّ الظِّلْفَ الْمُنْقَسِمَ: الْجَمَلُ وَالأَرْنَبُ وَالْوَبْرُ، لأَنَّهَا تَجْتَرُّ لكِنَّهَا لاَ تَشُقُّ ظِلْفًا، فَهِيَ نَجِسَةٌ لَكُمْ * وَالْخِنْزِيرُ لأَنَّهُ يَشُقُّ الظِّلْفَ لكِنَّهُ لاَ يَجْتَرُّ فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ. فَمِنْ لَحْمِهَا لاَ تَأْكُلُوا وَجُثَثَهَا لاَ تَلْمِسُوا.) [التثنية: 14/ 6؛ 8]

untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #5  
قديم 05-06-2015, 07:46 PM
عضو
 Algeria
 Female
 
تاريخ التسجيل: 02-12-2014
الدولة: الجزائر
المشاركات: 1,677
معدل تقييم المستوى: 7
أمل بالله is on a distinguished road
افتراضي

قال أن لديهم نصوصا تثبت حرمة أكل الارانب فاين هي اذن ولماذا لم يقرأها على مسامعنا؟

لحم الخنزير المحرم لدى اليهود جاء موافقا لما ذكر في القرآن وهذا ما أعطاه نوعا من الصدق كما أن الدراسات أثبتت خطر لحم الخنزير على صحة الانسان اضافة الى اعتباره مقارنة ببقية الحيوانات "حيوانا ديوثا" ان صح القول

أما لحم الارنب فلا ذكر له لا في القرآن ولا في الأحاديث ولم تثبت اي دراسة تثبت خطورته على صحة الانسان ..على العكس تماما فهو يحتوي على نسبة اعلى من البروتين وأقل من الدسم والكوليسترول مقارنة بلحم البقر والدجاج فما المشكلة ؟

untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #6  
قديم 05-06-2015, 08:08 PM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 52
المشاركات: 8,170
معدل تقييم المستوى: 10
جند الله تم تعطيل التقييم
افتراضي

علة التحريم ذكرت في النصوص التوراتية .. بينما الشيخ الشيعي علل التحريم بأن الأرنب حشرة وهذا لفظ بحاجة إلا ضبط لغويا واصطلاحا لدى أهل العلم والتخصص في علوم الحيوانات

وشبه الأرنب بالفئران فكلاهما من القوارض والوبريات وهذا قول يحتمل الصحة .. إلا أن الفئران تفتقد للنظافة بعكس الأرانب فهي نظيفة في طعامها .. على كل الأحوال نحن بحاجة إلى البحث عن نصوص الشيعة فلا نتعجل الأحكام

untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #7  
قديم 05-06-2015, 08:21 PM
عضو
 Algeria
 Female
 
تاريخ التسجيل: 02-12-2014
الدولة: الجزائر
المشاركات: 1,677
معدل تقييم المستوى: 7
أمل بالله is on a distinguished road
افتراضي

لا بل هم يعتبرون الارانب غير نظيفة لأن من خصائصها أنها تأكل فضلاتها caecotrophie الغنية بالبروتينات والفيتامينات والمعادن ثم تجترها


سأحاول استخراج التصنيف الحيواني كله لاستنتاج موضع الارنب الفقاري الثديي القارض..اراه بعيدا كل البعد عن تصنيف الحشرات

untitled-1897878783.png (1235×227)



التعديل الأخير تم بواسطة أمل بالله ; 05-06-2015 الساعة 08:28 PM
  #8  
قديم 05-06-2015, 08:53 PM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 52
المشاركات: 8,170
معدل تقييم المستوى: 10
جند الله تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمل بالله
لا بل هم يعتبرون الارانب غير نظيفة لأن من خصائصها أنها تأكل فضلاتها caecotrophie الغنية بالبروتينات والفيتامينات والمعادن ثم تجترها


أول مرة أتنبه لهذه المعلومة .. وعلى هذا فالأرانب غير نظيفة كما نظن طالما أنها تجتر فضلاتها

جزاك الله خيرا وبارك فيك

untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #9  
قديم 05-06-2015, 09:06 PM
عضو
 Algeria
 Female
 
تاريخ التسجيل: 02-12-2014
الدولة: الجزائر
المشاركات: 1,677
معدل تقييم المستوى: 7
أمل بالله is on a distinguished road
افتراضي

وخيرا جزاكم الله

هي تجترها مرة ثانية لاسباب فيزيولوجية معقدة فالسيليلوز لا يمكن تحليله من قبل انزيمات الامعاء لذلك يذهب الى المستقيم الذي يحتوي على البكتيريا المحللة لهذا السيليلوز وبمجرد خروج الفضلات يقوم الارنب بأكلها للاستفادة من العناصر المتحللة

الخنزير ايضا يأكل فضلاته وحتى فضلات الانسان

untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #10  
قديم 05-06-2015, 10:32 PM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 52
المشاركات: 8,170
معدل تقييم المستوى: 10
جند الله تم تعطيل التقييم
افتراضي

إذن هناك أسباب أخرى بخلاف ما حدده الشيعي من تصنيفه الأرنب من الحشرات .. قد يكون اختار لفظا غير دقيق إصطلاحيا للتعبير عن سبب التحريم لديهم .. ولكن بحسب ما ذكرتيه في مشاركاتك فهناك أسباب أخرى مشابهة لعلة من علل تحريم الخنزير من تناول الفضلات

لكن نحن بحاجة إلى معرفة إن كان تناوله لفضلاته أمر صحي من عدمه .. بمعنى هل لهذا الاجترار أضرار صحية نجهلها؟

بمعنى لو قسنا هذا على تناولنا الخبز . وما هو إلا نتاج لهضم بكتريا التخمر للعجين وإخراجه متحللا ثم نتناوله فيسهل علينا هضمه .. فابكتريا التخمر كائنات دقيقة ونحن نعيش على فضلاتها .. وهذا هو الفارق بين تناول خبز متخمر بطريقة طبيعية وبين الخبز المتخمر أو المنتفخ كميائيا أو بخميرة صناعية فهو يتسبب في عسر الهضم

لذلك المسألة بحاجة منا إلى توسع في الفهم وإدراك التفاصيل

untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
من, أكل, الأرنب, الحشرات, الحشرات؟, حكم, وهم


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


Facebook Comments by: ABDU_GO - شركة الإبداع الرقمية
تابعونا عبر تويتر تابعونا عبر فيس بوك
الساعة الآن 02:17 AM بتوقيت الرياض

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO Designed & TranZ By Almuhajir
new notificatio by 9adq_ala7sas

جميع حقوق الطبع والنشر محفوظة لمنتدى آخر الزمان©