خروج عصاه الموحدين من النار

ايوب · #1 01-26-2016, 01:47 AM

السلام عليكم و رحمه الله
بسم الله الرحمن الرحيم

يا اخوه من فتره ابحث في موضوع خروج عصاه الموحدين من النار
ووجدت ان الذين يقولون بعدم خروجهم هم الذين يطلقون عليهم القرانيين و فرقه تسمي الاباضيه
و شاهدت حلقات علي اليوتيوب و بحثت في منتديات عن ردود لاهل السنه علي ذلك
فوجدت ان ردودهم تعتمد علي الاحاديث و ليس ايات من القران بينما الاباضيه و القرانيين يقولون انهم يتحدو ان ياتيهم احد بايه تدل علي خروج العصاه او اهل الكبائر من النار
و هم يقولون ان هذا المعتقد و هو خروج المؤمنين من النار هذا قال به اليهود و ذكر الله هذا في القران ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا لَنْ تَمَسَّنَا النَّارُ إِلا أَيَّامًا مَعْدُودَاتٍ وَغَرَّهُمْ فِي دِينِهِمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ

فهم منهم من يقول من مات و لم يتب من كبيره فهو خالد في النار و لن ينفعه ايمانه بالله
و منهم من قال انه ربما يموت احد علي كبيره و الله يغفر له يوم القيامه و بذلك يدخل الجنه من اول مره
و لكن المشكله انهم يقولون انهم يتكلمون بالنسبه للذي دخل النار فلن يخرج منها و يتحدو بوجود ايه في القران تدل علي خروج من دخل النار و ان كان موحد
و علي ذلك فانهم يقولون ان كل الاحاديث التي قالت بخروج الموحدين من النار موضوعه لانها تخالف القران

و هناك نقطه اخري بارك الله فيكم و هو انهم يقولون ان عذاب المسلميين سيكون ضعف غير المسلمين و ذلك لانهم بلغتهم الدعوه و كانو يقرأون القران ؟

فهل فعلا من مات موحد و مؤمن بالله و ملائكته و كتبه و رسله و لكنه لم يكن يصلي او كان يزني او مات علي سوء خاتمه كأن يكون مات و هو يزني مثلا فهذا لن يخرج من النار اذا دخلها ؟
فمثلا في المنتدي قلتم ان المسيح لن ينزل مره اخري لان القران يؤكد موته و بالتالي الاحاديث التي تقول بنزوله موضوعه حتي و ان كانت تصنف علي انها صحيحه
و ايضا احاديث المهدي محرفه لانها مهديه و ليس مهدي و هي الدابه
فهذا ان كان صحيح فهذا معناه ان الاحاديث النبويه تعرضت لتحرف كبير جدا جدا
فكيف نميز الحديث الصحيح
فهل فعلا تم وضع احاديث الخروج من النار للموحدين ليجعلو الناس يتجرأو علي معصيه الله بحجه انهم سيخرجون من النار و بهذا فاننا قلنا مثل ما قال اليهود ؟
و ما رايكم في الطائفه التي تسمي نفسها القرانيين و الذي بعضهم ينكر السنه بالاجمال و بعضهم ينكر بعضها الذي يخالف القران فهو يقولون علي اهل السنه مشركين لانهم جعلو الرسول عليه الصلاه و السلام اله مع الله في التشريع و ذلك بانه هناك في السنه ما يخالف القران و مع ذلك المسلميين يعملون بها و ربما يقدمونها علي القران

ارجو من اخي جند الله ان يتكرم عليا و يجيبني علي هذا الموضوع لانه موضوع خطير جدا
و اسف ان لم يكن هذا القسم هو المكان السليم للموضوع
و اسف علي كثره النقاط التي عرضتها

سيوا · #2 01-26-2016, 03:09 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يقول الله سبحانه : ( إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا)[النساء:116]

فأي ذنب كبيرا كان او صغيرا يغفره الله سبحانه إن شاء مالم يكن شركا به سبحانه

ملاحظة : القائلون بخلود العصاة في النار هم الخوارج

ثم إن بعض النقاط المذكورة في الموضوع ليس عليها دليل ... فمثلا من أين أتوا بأن عذاب المسلم ضعف الغير مسلم ؟!!!

بهاء الدين شلبي · #3 01-26-2016, 07:16 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الكلام مرسل بلا أي أدلة لكل الأطراف .. لا تقدموا طرحكم لي بشكل شخصي ولكن للأعضاء كل يبحث ويرد .. فالمنتدى ليس حكر على أحد دون الآخر

ايوب · #4 01-26-2016, 07:17 AM

وعليكم السلام ورحمه الله

#5 01-26-2016, 02:24 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كنت كتبت مشاركة لكنني لم اوفق في نشرها
على كل حال ابليس عليه لعنة الله يعرف ويقر ان الله خلقه من نار وخلق الانسان من طين ويتوعد بني ادم بانه سيقعد لهم صراط الله المستقيم وهذا يعني انه يشهد ان هناك صراط الله المستقيم ويشهد بان هناك يوم يبعث فيه الناس وان هناك حساب وهذا يعني ضمنيا انه يشهد انه لا اله الا الله فهل نستطيع القول ان ابليس موحد وانه سيدخل النار ثم يخرج منها

اذن الموحدون لا يدخلون النار اصلا ليخرجوا منها فالايمان هو ما وقر في القلب وصدقه العمل اما عبارة ( عصاة الموحدين ) فهي لا معنى لها ولا وجود

لان من اطاع الشيطان فقد عبد الشيطان اذن هو مشرك ومن اتبع هواه فقد اتخذ الاهه هواه فقد اشرك فكل من دخل النار فانه مشرك بالله سواء عرف ذلك او لم يعرف

كما ان للنار مراتب ودرجات حسب معصية كل مخلوق فدرجة المعصية يحددها نوع العذاب وليس مدة البقاء في النار زد على ذلك لا يوجد دليل صريح في القران يثبت خروج مخلوق من الناربعد دخوله اليها

أمل بالله · #6 01-26-2016, 02:56 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مسالة دخول النار أو الخروج منها من اختصاص الله تعالى ..ولا يُسأل عمّا يفعل..وارتكاب المعاصي أمر فطري ولا أحد معصوم ولكنّ الانابة الى الله كما فعل آدم عليه السلام هي اصل عبادة الله وحده حيث لا اشراك للكبر والغرور وهوى النفس كما حصل مع ابليس

بهاء الدين شلبي · #7 01-26-2016, 03:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمل بالله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مسالة دخول النار أو الخروج منها من اختصاص الله تعالى ..ولا يُسأل عمّا يفعل..وارتكاب المعاصي أمر فطري ولا أحد معصوم ولكنّ الانابة الى الله كما فعل آدم عليه السلام هي اصل عبادة الله وحده حيث لا اشراك للكبر والغرور وهوى النفس كما حصل مع ابليس

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لو بقي الناس على فطرتهم ما عصى الله تعالى أحد من الناس .. فالمعصية ليست من الفطرة .. وإنما المعاصي هي مظاهر الخروج عن الفطرة التي فطر الله الناس عليها

وفي قصة آدم عليه السلام كسر الشيطان فيه فطرته النقية فعصى ربه تبارك وتعالى .. فالمعاصي ليست من الفطرة وإنما من كسب الشيطان والنفس الأمارة بالسوء

ذَكر النَّبيُّ فيما يروي عن ربِّه تبارك وتعالى أنه قال : إني خلقتُ عبادي حُنفاءَ و أنهم أتتْهم الشياطينُ فاجتالتْهم عن دينِهم ، و حرَّمتْ عليهم ما أحللْتُ لهم ، و أمرَتْهم أن يشركوا بي ما لم أُنزِلْ به سلطانًا

الراوي : عياض بن حمار | المحدث : الألباني | المصدر : غاية المرام
الصفحة أو الرقم: 9 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

أمل بالله · #8 01-26-2016, 03:09 PM

نعم صحيح..زلّ قلمي كنت أقصد أمر عادي ويحدث عند البشر كلهم بلا استثناء

أمل بالله · #9 01-26-2016, 03:10 PM

ولكن أليس الله حين خلق النفس ألهمها فجورها وتقواها؟؟

#10 01-26-2016, 03:32 PM

قال الله تعالى : ( إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا)[النساء:116]

هذا اجتهاد مني والله اعلم بالحق
قد يقول قائل كيف لا يغفر الله للمشرك بينما باب التوبة مفتوح للجميع والله يقبل التوبة جميعا
والحقيقة ان الاية لم تذكر توبة المشرك حتى يغفر له فمن الواضح ان الامر هنا يتعلق بالاخرة يعني الله تعالى لا يغفر من كانت ذنوبه ومعاصيه اكبر من حسناته واصبح مصنف على انه مشرك لانه اطاع الشيطان واطاع نفسه الامارة بالسوء وفي وقت لا يكون فيه المجال مفتوح للتوبة اما ما دون ذلك يعني من كانت لديه حسناته اكبر من سيئاته فبامكان الله ان يغفر لمن يشاء
خاصة وان سياق الايات يتكلم عن الذين يتبعون الشيطان ويطيعونه

والله اعلم

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)