أستنكر مفاهيمكم الخاطئة حول الدابة - الصفحة 3

سيوا · #21 07-12-2016, 12:43 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل يُعقل أن يرسل الله عز وجل حيوان للإنسان ؟ أليس في ذلك إهانة للإنسان ؟

محب الرحمن · #22 07-12-2016, 03:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتسب لله

اخي محب الرحمان
بالنسبة لقولك هل كلمة دابة تجمع الأنس والجن أيضا
فالايات التي اوردتها تفيد بأن الإنسان غير داخل ضمن مسمى دابة او دواب وهذه نقطة أحييك عليها
لكن بالمقابل نجد أنه عقلا ومنطقا فإن الإنسان هو دابة وهذا لا يحتاج لاستشهاد

أنت تقول آيات من القرآن الكريم و هذا ( كلام الله ) و توافق على معناها بأن كلمة دابة لا تجمع الانس و الجن

ومن ثم تقول أن الانسان دابة ولا يحتاج الى استشهاد ؟؟؟!! كيف ذلك لم أفهم ؟؟

ومن أصدق من الله قيلا

محب الرحمن · #23 07-12-2016, 03:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيوا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل يُعقل أن يرسل الله عز وجل حيوان للإنسان ؟ أليس في ذلك إهانة للإنسان ؟

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاتة

في سورة عمران يقول الله تعالى :
( قَالَ رَبِّ أَنَّىَ يَكُونُ لِي غُلامٌ وَقَدْ بَلَغَنِيَ الْكِبَرُ وَامْرَأَتِي عَاقِرٌ قَالَ كَذَلِكَ اللَّهُ يَفْعَلُ مَا يَشَاء -40 )

الله يفعل ما يشاء و هذا بأمر الله و نحن عباده لا حول لنا و لا قوة الا بالله

الله يرسل ما يشاء فمثلا

في سورة القمر:
(كَذَّبَتْ عَادٌ فَكَيْفَ كَانَ عَذَابِي وَنُذُرِ -18- إِنَّا أَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي يَوْمِ نَحْسٍ مُّسْتَمِرٍّ -19- )

أرسل الله تعالى على قوم عاد الريح

و في سورة القمر أيضاً:
( إِنَّا مُرْسِلُوا النَّاقَةِ فِتْنَةً لَّهُمْ فَارْتَقِبْهُمْ وَاصْطَبِرْ-27 )

أرسل الله تعالى الى قوم ثمود الناقة

وفي سورة الاعراف:
(فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمُ الطُّوفَانَ وَالْجَرَادَ وَالْقُمَّلَ وَالضَّفَادِعَ وَالدَّمَ آيَاتٍ مُّفَصَّلاتٍ فَاسْتَكْبَرُواْ وَكَانُواْ قَوْمًا مُّجْرِمِينَ-133)

أرسل الله تعالى الى آل فرعون الطوفان و الجراد و القمل و الضفادع و الدّم

و في سورة الفيل:
( وَأَرْسَلَ عَلَيْهِمْ طَيْرًا أَبَابِيلَ -3)

أرسل الله تعالى الى اصحاب الفيل طيراً أبابيل

سيوا · #24 07-12-2016, 04:07 AM

[quote]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الرحمن

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاتة
الله يفعل ما يشاء و هذا بأمر الله و نحن عباده لا حول لنا و لا قوة الا بالله

كما تؤمن أن الله سبحانه وتعالى قدير يفعل ما يشاء ، فلابد أن تؤمن أن الله سبحانه وتعالى حكيم وصادق فيما يقول ، فلا يصح أن يقول لنا الله سبحانه وتعالى أنه كرم بني آدم وفضّله كما في قوله تعالى ( وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَىٰ كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلًا ) الإسراء (70)

ثم يعود ليهينه بأن يرسل إليهم حيوانا أقل منهم منزلة ومكانة ليكلمهم في أمر دينهم !!!

محب الرحمن · #25 07-12-2016, 04:13 AM

لكن عندما يرسل الله تعالى من بني البشر فيقال عنه ( رسول ) او (مرسل ) أو يذكر اسم الرسول
والايات في كتاب الله كثيرة
__________________
من سورة الحديد:الاية 25

(لَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا بِالْبَيِّنَاتِ وَأَنزَلْنَا مَعَهُمُ الْكِتَابَ وَالْمِيزَانَ لِيَقُومَ النَّاسُ بِالْقِسْطِ وَأَنزَلْنَا الْحَدِيدَ فِيهِ بَأْسٌ شَدِيدٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَلِيَعْلَمَ اللَّهُ مَن يَنصُرُهُ وَرُسُلَهُ بِالْغَيْبِ إِنَّ اللَّهَ قَوِيٌّ عَزِيزٌ)
__________________
من سورة الحديد:الاية 26

(وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحًا وَإِبْرَاهِيمَ وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتِهِمَا النُّبُوَّةَ وَالْكِتَابَ فَمِنْهُم مُّهْتَدٍ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ)
__________________
من سورة الصف:الاية 9

(هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ)
__________________
من سورة نوح:الاية 1

(إِنَّا أَرْسَلْنَا نُوحًا إِلَى قَوْمِهِ أَنْ أَنذِرْ قَوْمَكَ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ)
__________________
من سورة المزمل:الاية 15

(إِنَّا أَرْسَلْنَا إِلَيْكُمْ رَسُولا شَاهِدًا عَلَيْكُمْ كَمَا أَرْسَلْنَا إِلَى فِرْعَوْنَ رَسُولا)
__________________
من سورة الزخرف:الاية 46

(وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مُوسَى بِآيَاتِنَا إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَئِهِ فَقَالَ إِنِّي رَسُولُ رَبِّ الْعَالَمِينَ)
__________________
من سورة الروم:الاية 47

(وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ رُسُلا إِلَى قَوْمِهِمْ فَجَاؤُوهُم بِالْبَيِّنَاتِ فَانتَقَمْنَا مِنَ الَّذِينَ أَجْرَمُوا وَكَانَ حَقًّا عَلَيْنَا نَصْرُ الْمُؤْمِنِينَ)
__________________
من سورة الفرقان:الاية 20

(وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِنَ الْمُرْسَلِينَ إِلاَّ إِنَّهُمْ لَيَأْكُلُونَ الطَّعَامَ وَيَمْشُونَ فِي الأَسْوَاقِ وَجَعَلْنَا بَعْضَكُمْ لِبَعْضٍ فِتْنَةً أَتَصْبِرُونَ وَكَانَ رَبُّكَ بَصِيرًا)

__________________

محب الرحمن · #26 07-12-2016, 04:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيوا
ثم يعود ليهينه بأن يرسل إليهم حيوانا أقل منهم منزلة ومكانة ليكلمهم في أمر دينهم

أخي العزيز سبق و قد أجبت عن هذا في مشاركاتي السابقة
و أتمنى لو تعيد قرائتها جيداً

سيوا · #27 07-12-2016, 04:57 AM

ثم إني أتفق معك تماما في أن الله يفعل ما يشاء ، ولله مشيئة وحكمة في ارسال الرسل لبيان الحجة واقامتها على المكلفين ، فهل عيّن الله سبحانه حكمته ومشيئته من ارسال الرسل أم لا ؟

المقصود من كلامي : هل بيّن الله سبحانه مشيئته بأن حدد صفات الرسل أم لم يحدد ؟

و على فرض أن الله حدد صفات الرسل فماهي تلك الصفات بالأدلة ؟ وتحديد الشواهد من الأدلة ؟

محب الرحمن · #28 07-12-2016, 05:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيوا

ثم إني أتفق معك تماما في أن الله يفعل ما يشاء ، ولله مشيئة وحكمة في ارسال الرسل لبيان الحجة واقامتها على المكلفين ، فهل عيّن الله سبحانه حكمته ومشيئته من ارسال الرسل أم لا ؟
المقصود من كلامي : هل بيّن الله سبحانه مشيئته بأن حدد صفات الرسل أم لم يحدد ؟
و على فرض أن الله حدد صفات الرسل فماهي تلك الصفات بالأدلة ؟ وتحديد الشواهد من الأدلة ؟

لم ابحث في هذا الموضوع
وهذا الموضوع ليس له علاقة بموضوعنا الا اذا كان عندك أدله بأن الدابه مرسلة ومن بني البشر من كتاب الله قبل الدخول لهذا الموضوع

سيوا · #29 07-12-2016, 05:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الرحمن

لم ابحث في هذا الموضوع
وهذا الموضوع ليس له علاقة بموضوعنا الا اذا كان عندك أدله بأن الدابة مرسلة ومن بني البشر من كتاب الله قبل الدخول لهذا الموضوع

أنت من طرح أن الدابة ليست رسول لمجرد أن ذكرها لم يقترن بكلمة ( رسول ) وليس أنا من طرح هذا الكلام ، لهذا يلزمك أن تبيّن لنا معطيات طرحك - بأن توضح لنا صفات الرسل - موثقا بالأدلة والشواهد من الأدلة .

طالما أنك تكلمت عن الرسل وأنها ليست من المرسلين فهذا يعني أنك درست وتتكلم عن دراسة وعلم ولديك أدلتك وشواهدك ، لهذا أنت ملزم أنت تأتي بأدلتك لا أن تلقي كلاما مرسلا بغير أدلة .

بدر · #30 07-12-2016, 06:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الرحمن

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاتة
في سورة عمران يقول الله تعالى :
( قَالَ رَبِّ أَنَّىَ يَكُونُ لِي غُلامٌ وَقَدْ بَلَغَنِيَ الْكِبَرُ وَامْرَأَتِي عَاقِرٌ قَالَ كَذَلِكَ اللَّهُ يَفْعَلُ مَا يَشَاء -40 )
الله يفعل ما يشاء و هذا بأمر الله و نحن عباده لا حول لنا و لا قوة الا بالله
الله يرسل ما يشاء فمثلا
في سورة القمر:
(كَذَّبَتْ عَادٌ فَكَيْفَ كَانَ عَذَابِي وَنُذُرِ -18- إِنَّا أَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي يَوْمِ نَحْسٍ مُّسْتَمِرٍّ -19- )
أرسل الله تعالى على قوم عاد الريح
و في سورة القمر أيضاً:
( إِنَّا مُرْسِلُوا النَّاقَةِ فِتْنَةً لَّهُمْ فَارْتَقِبْهُمْ وَاصْطَبِرْ-27 )
أرسل الله تعالى الى قوم ثمود الناقة
وفي سورة الاعراف:
(فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمُ الطُّوفَانَ وَالْجَرَادَ وَالْقُمَّلَ وَالضَّفَادِعَ وَالدَّمَ آيَاتٍ مُّفَصَّلاتٍ فَاسْتَكْبَرُواْ وَكَانُواْ قَوْمًا مُّجْرِمِينَ-133)
أرسل الله تعالى الى آل فرعون الطوفان و الجراد و القمل و الضفادع و الدّم
و في سورة الفيل:
( وَأَرْسَلَ عَلَيْهِمْ طَيْرًا أَبَابِيلَ -3)
أرسل الله تعالى الى اصحاب الفيل طيراً أبابيل

صحيح أن الله يفعل ما يشاء ، لكن مشيئته محكومه بباقي أسمائه وصفاته وسننه الكونية، فالله قادر على الظلم لكنه يعدل ولا يظلم مثقال ذرة ، والله قادر على أن يجعل له شريك في الملك ، ولكنه الواحد القهار الذي ليس له شريك في الملك ، والله قادر على إرسال بهيمة للناس ، لكنه لا يرسل للبشر إلا بشراُ مثلهم ، هذه سنن الله الربانية التي لا تتغير ولا تتبدل ، ففهم النصوص بدون بصيرة يؤدي لنتائج واستدلالات قاصرة وخاطئة.

أما ما ذكرته من آيات فلا علاقة له بموضوعنا وهم الرسل ، فالآيات تحدثت عن عقاب الله لهذه الأقوام وإهلاكهم بمختلف الأصناف ، وهذه كلها جنود لله ، ولكنها تأتي بعد أن يبعث الله فيهم رسولاً كما قال تعالى: ( وَمَا كَانَ رَبُّكَ مُهْلِكَ الْقُرَى حَتَّى يَبْعَثَ فِي أُمِّهَا رَسُولا يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِنَا وَمَا كُنَّا مُهْلِكِي الْقُرَى إِلاَّ وَأَهْلُهَا ظَالِمُونَ ) [القصص:59].

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)