المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بهاء الدين شلبي

ما دليلك أن درجة أيوب عليه السلام أفضل من سليمان عليه السلام؟
ربما قوله تعالى: ﴿قُلۡ یَـٰعِبَادِ ٱلَّذِینَ ءَامَنُوا۟ ٱتَّقُوا۟ رَبَّكُمۡۚ لِلَّذِینَ أَحۡسَنُوا۟ فِی هَـٰذِهِ ٱلدُّنۡیَا حَسَنَةࣱۗ وَأَرۡضُ ٱللَّهِ وَ ٰ⁠سِعَةٌۗ إِنَّمَا یُوَفَّى ٱلصَّـٰبِرُونَ أَجۡرَهُم بِغَیۡرِ حِسَابࣲ﴾ [الزمر ١٠] فالصابرون يدخلون الجنة ولا حساب عليهم وأيوب عليه السلام صبر صبرا ضرب به المثل قال تعالى: ﴿وَخُذۡ بِیَدِكَ ضِغۡثࣰا فَٱضۡرِب بِّهِۦ وَلَا تَحۡنَثۡۗ إِنَّا وَجَدۡنَـٰهُ صَابِرࣰاۚ نِّعۡمَ ٱلۡعَبۡدُ إِنَّهُۥۤ أَوَّابࣱ﴾ [ص ٤٤]
ولا دليل بين أيدينا ينفي أن سليمان عليه السلام كان من الصابرين .. مع العلم أن الصبر على طاعة الله عز وجل والجهاد في سبيله والشهادة في سبيله من الصبر .. قيل: يا رسولَ اللَّهِ ! ما بالُ المؤمنينَ يُفتَنونَ في قبورِهِم إلَّا الشَّهيدَ ؟ ! قالَ : (كفَى ببارقةِ السُّيوفِ علَى رأسِهِ فتنةً). [1] إذت فالشهيد من الصابرين وهو من الأحياء عند ربهم قال تعالى: ﴿وَلَا تَحۡسَبَنَّ ٱلَّذِینَ قُتِلُوا۟ فِی سَبِیلِ ٱللَّهِ أَمۡوَ ٰ⁠تَۢاۚ بَلۡ أَحۡیَاۤءٌ عِندَ رَبِّهِمۡ یُرۡزَقُونَ﴾ [آل عمران ١٦٩]
فلا دليل يثبت فرضيتك أن سليمان لم يصبر وقد يكون الله عز وجل أتاه درجة أرفع من أيوب عليه السلام ولا نعلم فهذا من الغيب لا يقال فيه إلا بنص قال تعالى: ﴿تِلۡكَ ٱلرُّسُلُ فَضَّلۡنَا بَعۡضَهُمۡ عَلَىٰ بَعۡضࣲۘ مِّنۡهُم مَّن كَلَّمَ ٱللَّهُۖ وَرَفَعَ بَعۡضَهُمۡ دَرَجَـٰتࣲۚ وَءَاتَیۡنَا عِیسَى ٱبۡنَ مَرۡیَمَ ٱلۡبَیِّنَـٰتِ وَأَیَّدۡنَـٰهُ بِرُوحِ ٱلۡقُدُسِۗ وَلَوۡ شَاۤءَ ٱللَّهُ مَا ٱقۡتَتَلَ ٱلَّذِینَ مِنۢ بَعۡدِهِم مِّنۢ بَعۡدِ مَا جَاۤءَتۡهُمُ ٱلۡبَیِّنَـٰتُ وَلَـٰكِنِ ٱخۡتَلَفُوا۟ فَمِنۡهُم مَّنۡ ءَامَنَ وَمِنۡهُم مَّن كَفَرَۚ وَلَوۡ شَاۤءَ ٱللَّهُ مَا ٱقۡتَتَلُوا۟ وَلَـٰكِنَّ ٱللَّهَ یَفۡعَلُ مَا یُرِیدُ﴾ [البقرة ٢٥٣]
وعليه لا تصح المفاضلة بين الأنبياء فالله أعلم بما يفضل به رسله حتى النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن يعلم هذا لما روت أم المؤمنين عائشة قال: اسْتَبَّ رَجُلَانِ: رَجُلٌ مِنَ المُسْلِمِينَ، ورَجُلٌ مِنَ اليَهُودِ، فَقالَ المُسْلِمُ: والذي اصْطَفَى مُحَمَّدًا علَى العَالَمِينَ، فَقالَ اليَهُودِيُّ: والذي اصْطَفَى مُوسَى علَى العَالَمِينَ، قالَ: فَغَضِبَ المُسْلِمُ عِنْدَ ذلكَ فَلَطَمَ وجْهَ اليَهُودِيِّ، فَذَهَبَ اليَهُودِيُّ إلى رَسولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ، فأخْبَرَهُ بما كانَ مِن أمْرِهِ وأَمْرِ المُسْلِمِ، فَقالَ رَسولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ: (لا تُخَيِّرُونِي علَى مُوسَى، فإنَّ النَّاسَ يَصْعَقُونَ يَومَ القِيَامَةِ، فأكُونُ في أوَّلِ مَن يُفِيقُ، فَإِذَا مُوسَى بَاطِشٌ بجَانِبِ العَرْشِ ، فلا أدْرِي أكانَ مُوسَى فِيمَن صَعِقَ فأفَاقَ قَبْلِي، أوْ كانَ مِمَّنِ اسْتَثْنَى اللَّهُ). [2]
___________________________
[1] الراوي : رجل من الصحابة | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح النسائي
الصفحة أو الرقم : 2052 | خلاصة حكم المحدث : صحيح
[2] الراوي : أبو هريرة | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري
الصفحة أو الرقم : 6517 | خلاصة حكم المحدث : [صحيح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العلم نور

دعني في البدئ أعقب على كلمة *برأيكم* التي فهمتها خطأً ... فانا لم اقصد بذلك *راي* من في المنتدى وانما تكلمت بشكل عام. فكل من على اعتقاد معين يكفر الاخر حسب اعتقاده ولا اقصد ان هذا راي من بالمنتدى فلمسلون يكفرون ما سواهم والعكس بالنسبة للأخرين صحيح
فقط للتوضيح

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العلم نور

نأتي الان لتعقيبك:
الآيات التي أوردتها تتكلم عن الضر الذي يلحق بمن جحد فضل الله عليه مع *علمه*... وذلك لا يكون الا بوجود رسول حاضر بينهم... بلغ ما انزل اليه لقومه وبين وأوضح ...واقام بذلك الحجة عليهم. ولكن هذا لا ينطق على الالماني مثلا الذي يعيش في القن ال 21
ما ادراه ان ما يتعرض له هو ابتلاء الغاية منه *رده عن غيه*؟ هل يعلم أصلا انه في غي؟ ما ادراه؟ لم يأتي اليه نبي ولم ير رسولا ولا يعلم الصح من الخطأ فلم يبتلى؟ الابتلاء هنا اقصد الحياة البائسة الذي يعيشه الانسان الغربي وهذا لا على سبيل الحصر وانما انا اضرب مثلا هنا
ولا تقل لي ان الله بذلك يرفع درجاته... إذا هو في الأصل كافر ... فعن أي درجات نتحدث؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العلم نور

انا هنا لم أقيم درجات الأنبياء او افاضل بينهم فهذه ليست من مهامي ولا من شؤوني ولم اقل ذلك ولم ارم اليه حتى.
تعقيبي كان ردا على ذكركم أنتم لأيوب عليه السلام كمثال لا أكثر
نأتي هنا لقولك انني لا اعلم ان كان سليمان عليه السلام لم يبتلى
وانا أقول لك. كذلك الامر ينطبق عليك. فانت لا تستطيع ان تثبت انه ابتلي ببلاء ناله منه الضر الذي يصيب الانسان ويؤلمه كما حدث مع أيوب عليه السلام او مع يوسف عليه السلام مثلا. بل بالعكس القران يثبت عكس ما ذهبت اليه. فسليمان اعترف بنعم الله عليه وشكره على ذلك والدليل.
كذلك نبي الله سليمان عليه السلام لما كثرت عليه نعم الله، وتعددت آلاؤه، ابتهل إلى ربه قائلا:
فَتَبَسَّمَ ضَاحِكًا مِنْ قَوْلِهَا وَقَالَ رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَىٰ وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحًا تَرْضَاهُ
وَأَدْخِلْنِي بِرَحْمَتِكَ فِي عِبَادِكَ الصَّالِحِينَ ﴿١٩﴾
وقولك ان العبادات تحتاج الى الصبر وهذا من الابتلاءات وان سليمان عليه السلام ابتلي بذلك. فنفس الامر ينطبق على ايوب عليه السلام. فليس هناك من عاقل يستطيع القول ان أيوب امتنع عن العبادات للضر الذي أصابه ... فهو كان احوج الخلائق للتقرب من الله عن طريق العبادات. نظرا لحالته.
الفرق ان أحدهم يتعبد مع نعم لديه والثاني مع الم يعيشه حسا ومعنى
والايه التي اورتها وتقول بانها *ربما *تكون دليلا على ان الابتلاء يعطى المبتلى من الاجر ما لا يناله غيره والتي هي:
قُلۡ يَٰعِبَادِ ٱلَّذِينَ ءَامَنُواْ ٱتَّقُواْ رَبَّكُمۡۚ لِلَّذِينَ أَحۡسَنُواْ فِي هَٰذِهِ ٱلدُّنۡيَا حَسَنَةٞۗ وَأَرۡضُ ٱللَّهِ وَٰسِعَةٌۗ إِنَّمَا يُوَفَّى ٱلصَّٰبِرُونَ أَجۡرَهُم بِغَيۡرِ حِسَابٖ ﴿١٠﴾
الآية هنا توضح ان اجر الصابرون يكون من غير حساب ولكم هذا لا يعني انهم الأفضل لصبرهم ثانيا قد يكون اجرهم من غير حساب الغاية منه عدم تعرضهم للمُسألة مثل بافي الخلق. فقط من هذا الجانب. وهذا يشترك فيه معهم الكثيرون

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العلم نور

اعتذر عن اني سارد على مشاركتك الاخيرة من غير اقتباس والخاصة بمنزلة النبيين...لعطل لم استطع تداركه وردي عليك هو الكالتالي :
نأتي الان لمسالة ان النبيين ارفع من غيرهم درجة. وأوردت الآية التالية:
﴿وَمَن یُطِعِ ٱللَّهَ وَٱلرَّسُولَ فَأُو۟لَـٰۤىِٕكَ مَعَ ٱلَّذِینَ أَنۡعَمَ ٱللَّهُ عَلَیۡهِم مِّنَ ٱلنَّبِیِّـۧنَ وَٱلصِّدِّیقِینَ وَٱلشُّهَدَاۤءِ وَٱلصَّـٰلِحِینَۚ وَحَسُنَ أُو۟لَـٰۤىِٕكَ رَفِیقࣰا﴾ [النساء ٦٩]
ما وجه استدلالك من الآية هذه؟ وأين فهمت منها ان الله ذكر النبيين في البدء معناه الأفضلية؟
نعم معناه الأفضلية تراتبيا. فهم مذكورون أولا. ولكن المفاضلة هنا تكون مع من بعدهم وهم الصديقين ومن بعد الصديقين الشهداء كما توضح الآية. ولكن هذا لا يعني ان لا يكون مع النبيين أناس لا نعلم درجتهم. فكلمة *مع* اتت مع جميع المراتب كما تلاحظ
فالله كلامه واضح. فهل كلمة (مع) فهمت منها *لغةً *غير ما نفهمه نحن من انها تعني المصاحبة؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بهاء الدين شلبي

بكل أسف لم تذكري نص الآية التي تتكلمين عنها فلا أعرف دليلك من النص طالما لم تذكريه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بهاء الدين شلبي

ب
نعم الكافر والمؤمن كلاهما يعلمون الحق من الباطل بالفطرة .. فالقتل والزنى مثلا من الأفعال التي تأبها الفطرة السوية .. فإن فلان كافر بما نؤمن به أو يجهله فهذا لا يعني أن فطرته فاسدة بدليل أنه قد يسلم يوما ما وهذا حدث مع الصحابة فأغلبهم كانوا كفارا حاربوا النبي صلى الله عليه وسلم ثم أسلموا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بهاء الدين شلبي

قال تعالى عن سليمان عليه السلام: ﴿قَالَ ٱلَّذِی عِندَهُۥ عِلۡمࣱ مِّنَ ٱلۡكِتَـٰبِ أَنَا۠ ءَاتِیكَ بِهِۦ قَبۡلَ أَن یَرۡتَدَّ إِلَیۡكَ طَرۡفُكَۚ فَلَمَّا رَءَاهُ مُسۡتَقِرًّا عِندَهُۥ قَالَ هَـٰذَا مِن فَضۡلِ رَبِّی لِیَبۡلُوَنِیۤ ءَأَشۡكُرُ أَمۡ أَكۡفُرُۖ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا یَشۡكُرُ لِنَفۡسِهِۦۖ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّی غَنِیࣱّ كَرِیمࣱ﴾ [النمل ٤٠] وهذا دليل بلفظ صريح يثبت أن الله عز وجل ابتلى سليمان عليه السلام بالسراء وبالنعم وأن الابتلاء لا يكون بالضر فقط والشاهد من الآية قوله: (قَالَ هَـٰذَا مِن فَضۡلِ رَبِّی لِیَبۡلُوَنِیۤ ءَأَشۡكُرُ أَمۡ أَكۡفُرُۖ) فما كان فيه سليمان عليه السلام من ملك ونعم هو ابتلاء كيف سيحصن التصرف فيه وإن كان سيعمل شكرا أم لا فقال تعالى: ﴿یَعۡمَلُونَ لَهُۥ مَا یَشَاۤءُ مِن مَّحَـٰرِیبَ وَتَمَـٰثِیلَ وَجِفَانࣲ كَٱلۡجَوَابِ وَقُدُورࣲ رَّاسِیَـٰتٍۚ ٱعۡمَلُوۤا۟ ءَالَ دَاوُۥدَ شُكۡرࣰاۚ وَقَلِیلࣱ مِّنۡ عِبَادِیَ ٱلشَّكُورُ﴾ [سبأ ١٣] فأمره الله عز وجل بأن يعمل النوافل من العبادات ليشكر ربه لأن آل داود ومنهم سليمان عليه السلام كانوا يأدون الفرائض الواجبة ولكنهم كانوا مطالبين بالمزيد وهو الشكر الذي يلزمه الصبر .. أي أن النعيم ابتلاء أي اختبار يلزمه الصبر كما أن الضر اختبار يلزمه الصبر كذلك
وعليه لا يصح أن نحمل معنى الابتلاء على الضراء فقط فهذا فهم يخالف النصوص .. وإن ضربت مثلا بأيوب عليه السلام فمن أجل تقريب الفكرة وليس على سبيل الحصر وإلا لن يتسع المقام لكتاب بحث علمي موسع في مسألة الابتلاء
ولم يقل أحد أن الصابرون أعلى درجة من غيرهم وإنما لهم خصوصية في الآخرة عن غيرهم ممن لم يصبروا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بهاء الدين شلبي

الأنبياء هم أفضل الخلق وأعلاهم درجة يوم القيامة لأن الله عز وجل اصطفاهم واختارهم وأعدهم لهذا قال تعالى: ﴿إِنَّ ٱللَّهَ ٱصۡطَفَىٰۤ ءَادَمَ وَنُوحࣰا وَءَالَ إِبۡرَ ٰ⁠هِیمَ وَءَالَ عِمۡرَ ٰ⁠نَ عَلَى ٱلۡعَـٰلَمِینَ﴾ [آل عمران ٣٣] وجميع الأنبياء هم من آل إبراهيم .. فلا الصديقين ولا الشهداء ولا الصالحين يبلغون درجة الأنبياء حتى وإن كانوا رفقاء لهم في الجنة لقوله تعالى: ﴿وَحَسُنَ أُو۟لَـٰۤىِٕكَ رَفِیقࣰا﴾ [النساء ٦٩] فالرفقة في الجنة لا يلزم منها تساوي الدرجة والمنزلة عند الله عز وجل .. لأن كل النبي مقدم على قومه وهو صاحب الفضل عليهم في تبليغ الوحي المنزل لأنه تحمل في سبيل ذلك مالم يتحمله غيره .. وعليه فمنزلة الأنبياء فوق منزلة الصديقين وهم من صدقوهم حين كذبهم الناس .. ومنزلة الصديقين فوق منزلة الشهداء لأن الشهيد بلغته الحجة فجاد بنفسه في سبيل ذلك .. ومنزلة الشهداء فوق منزلة الصالحين الذي لم يحضروا النبي ولم يصدقوه حين كذبه الناس ولم يموتوا شهداء .... وهناك من يجمع بين ذلك كله أو بعضه فيكون نبيا وصديقا لنبي آخر مثل لوط وإسماعيل وإسحق عليهم السلام صدقوا إبراهيم عليه السلام .. ويحيى وزكريا نبيين من الشهداء ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بهاء الدين شلبي

وحين يقع عذاب الله تبارك وتعالى يجأر الكافر إلى ربه ويستغيث به وهذا أمر فطري في كل إنسان فلا يحتاج إلى وحي منزل وحينها يتوقف عن الفواحش والمنكرات قربة إلى الله تعالى عسى أن ينجده ..
وحال هذا الكافر يختلف عن المؤمن الذي يبتليه الله عز وجل إما ليرجع لدينه بعد غفلة أو ليرفع درجاته
أما الحياة البائسة التي يعشها الإنسان في الغرب فهذه امور دنيوية نتيجة سوء إدارتهم أمورهم الدنيوية لا علاقة لها بكفرهم ولا بإيمانهم .. فهناك فارق بين الابتلاءات وبين الفقر الناتج عن سوء إدارة النظم الاقتصادية وفشلها أو بسبب سرقة اللصوص وهذا لا يدخل في مضمون الموضوع .. فلا يصح أن نخلط بين المسائل المختلفة ثم نعمم الأحكام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العلم نور

للأسف لم أستطع عمل اقتباس متعدد وكل شويه المنتدى يقوم بإخراجي آليا لذلك اعتذر عن عدم التنسيق فالأمر متعب كثير ورغم محاولاتي المستمرة لم أستطع حتى عمل الاقتباس العادي
سأضطر الى نسخ كل آية ارفقتها في مشاركاتك الانفة الذكر لأشرح ما كان قد غاب عنك من راي لي فيها
لأنك طلبت ذلك في مشاركتك السابقة بقولك:
بكل أسف لم تذكري نص الآية التي تتكلمين عنها فلا أعرف دليلك من النص طالما لم تذكريه
والآيات هي كالتالي:
من سنن الله عز وجل أن يبتلي الناس مؤمنهم وكافرهم وهذا من قوله عز وجل: ﴿فَهَزَمُوهُم بِإِذۡنِ ٱللَّهِ وَقَتَلَ دَاوُۥدُ جَالُوتَ وَءَاتَىٰهُ ٱللَّهُ ٱلۡمُلۡكَ وَٱلۡحِكۡمَةَ وَعَلَّمَهُۥ مِمَّا یَشَاۤءُۗ وَلَوۡلَا دَفۡعُ ٱللَّهِ ٱلنَّاسَ بَعۡضَهُم بِبَعۡضࣲ لَّفَسَدَتِ ٱلۡأَرۡضُ وَلَـٰكِنَّ ٱللَّهَ ذُو فَضۡلٍ عَلَى ٱلۡعَـٰلَمِینَ﴾ [البقرة ٢٥١]
في هذه الآية مثلا هناك داؤود. فالآية تتكلم عن أناس لديهم مرشد والذي هو داؤود واختيارهم للصح من الخطأ عائد إليهم طالما ان هناك من ارسله الله لإرشادهم
وهذا الامر ينطبق على باقي الآيات التي ادرجتها. راجعها بتمعن وستعلم ان الامر ذاته يتكرر في باقي الآيات
هذا ما عينته بخصوص هذه النقطة
يعنى الابتلاء المذكور بالآيات مقرون باتباع امر والنهي عن اخر وذلك بعد تبيان كل شيء ولا يتعلق بالابتلاء الشخصي المخصوص بفرد معين وذلك كان حديثي السابق
ارجو ان تكون اتضحت الصورة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العلم نور

إذا كان الكافر والمؤمن كلاهما يعلم الحق من الباطل بالفطرة كما تدعي... فلم الله يرسل الرسل؟ لم لا يتركهم لفطرتهم؟ وبعدها يحاسبهم على افعالهم في الأخرة...دام انهم يعلمون الحق من الباطل بالفطرة؟ كما تدعي ...هذا الكلام لا يستقيم
وانظر الى الحياة من حولك. 8 مليار نسمة كلهم في ضلال مبين؟ اين فطرتهم؟ هل الغربيون ودعني اخذهم *مثلا* يعلمون ان الزني *مثلا* لا يجوز وانه حرام؟ بالفطرة؟ وخاصة الجيل الجديد؟
إذ هم ليس لهم دين اصلا. فكيف سيهتدى سبيلا؟
التشريع الذي هو الدين ..هو من ينظم حياة الانسان. على جميع الأصعدة ويحدد له ما يجوز وما لا يجوز. ومن غيره سيتردى الى أدني درجة حتى من الحيوانات والدليل:
أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ ۚ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ ۖ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا (44)
الانسان بالكلية لا يهتدي الا بوجود رسول من عند الله. والا لكانت ملكة اليمن بلقيس أولى الناس بالهداية
لم تستطع رغم حكمتها الشديدة ان تتعرف على الله فضلا من ان تهتدي سبيلا فاين كانت فطرتها؟ فما بالك بمن دونها من البشر. خاصة هذا القرن؟
كلامك مع اعتذاري ليس منطقيا البتة