مناقشة: علم الملكين هاروت وماروت والدجال - الصفحة 2

بهاء الدين شلبي · #11 03-09-2014, 02:53 PM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم أميمة

فبعث الله الملكين هاروت وماروت ليصدوا هذا السحر ويخبروا الناس بحقيقته حتى لا يعتقدوا انها معجزات ربانية،

ما هو الدليل أن الله أنزل الملكين ليخبروا الناس بحقيقة السحر؟

سلوى · #12 03-09-2014, 03:32 PM

قال الله تعالى :{وَلَمَّآ جَآءَهُمْ رَسُولٌ مِّنْ عِندِ ٱللَّهِ مُصَدِّقٌ لِّمَا مَعَهُمْ نَبَذَ فَرِيقٌ مِّنَ ٱلَّذِينَ أُوتُواْ ٱلْكِتَٰبَ كِتَٰبَ ٱللَّهِ وَرَآءَ ظُهُورِهِمْ كَأَنَّهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ وَٱتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ ٱلشَّيَـٰطِينُ عَلَىٰ مُلْكِ سُلَيْمَـٰنَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَـٰنُ وَلَـٰكِنَّ ٱلشَّيَـٰطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ ٱلنَّاسَ ٱلسِّحْرَ وَمَآ أُنْزِلَ عَلَى ٱلْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَـٰرُوتَ وَمَـٰرُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّىٰ يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ.....}[البقرة101-102

لم يًذكر الملكان هاروت وماروت الا في هذه الآيات الكريمة التي ذًكر فيها سيدنا سليمان والسحر، ومن المعلوم ان الله تعالى لا يرسل انبياء ورسلاً إلا عندما يستفحل الفساد ويطغى الكفر وعلى رأسه انتشار السحر، فيكون مجيئهم رحمة للعالمين لإزالة هذا الفساد ورد الناس الى عبادة الله وتوحيد ألوهيته وربوبيته.
وقد قال الله تعالى على لسان نبي الله سليمان {يا أيها الناس علمنا منطق الطير وأوتينا من كل شيء}، فقوله أوتينا من كل شيء معناه ان الله أعطى كل شيء لخليفة الله في الأرض لتسيير الكون على منهج الله، فأعطاه الله جميع العلوم والفهوم، وسخر له الشياطين والجن يعملون تحت إمرته ومن هنا لا نستبعد أن هاروت وماروت كانا من جنوده لإصلاح ما فسد.

بهاء الدين شلبي · #13 03-09-2014, 05:44 PM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم أميمة

لم يًذكر الملكان هاروت وماروت الا في هذه الآيات الكريمة التي ذًكر فيها سيدنا سليمان والسحر، ومن المعلوم ان الله تعالى لا يرسل انبياء ورسلاً إلا عندما يستفحل الفساد ويطغى الكفر وعلى رأسه انتشار السحر، فيكون مجيئهم رحمة للعالمين لإزالة هذا الفساد ورد الناس الى عبادة الله وتوحيد ألوهيته وربوبيته.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم أميمة

إن كان هاروت وماروت ملكين من الجن وكانا في جنود سليمان عليه السلام .. فلا رسل ولا أنبياء من الجن بعد خلق آدم عليه السلام .. بينما قلت في المشاركة السابقة

اقتباس:

فبعث الله الملكين هاروت وماروت ليصدوا هذا السحر ويخبروا الناس بحقيقته حتى لا يعتقدوا انها معجزات ربانية

يفهم من كلامك أن الله تعالى بعث الملكين بعد وفاة سليمان عليه السلام .. فكيف يستقيم أن الله أرسلهما بعد سليمان عليه السلام؟!!

بل الصواب أن الملكين إن كانا من أنبياء الجن فقد أوحي إليهما بما معهما من علم من قبل خلق آدم عليه السلام .. وعليه فلم يرسل لهاروت وماروت بعد سليمان عليه السلام

سلوى · #14 03-09-2014, 08:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله

بل الصواب أن الملكين إن كانا من أنبياء الجن فقد أوحي إليهما بما معهما من علم من قبل خلق آدم عليه السلام .. وعليه فلم يرسل لهاروت وماروت بعد سليمان عليه السلام

صدقت، بورك فيك، ولكن أنا لم أصرح بأن الله بعث الملكين بعد سليمان عليه السلام وإنما كتبت بأنهما كانا من جنوده وكان عندهم علم رباني يتصدى لعلوم السحر.

بهاء الدين شلبي · #15 03-09-2014, 08:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم أميمة

صدقت، بورك فيك، ولكن أنا لم أصرح بأن الله بعث الملكين بعد سليمان عليه السلام وإنما كتبت بأنهما كانا من جنوده وكان عندهم علم رباني يتصدى لعلوم السحر.

أنت ذكرت باللفظ الصريح أن الله بعث الملكين هاروت وما روت وهذا بعدما تبين أن هناك فريقا من الذين أوتوا الكتاب كفروا بربهم وبالكتب .. فربما التبس عليك كلامك .. وهذا نص كلامك منسوخا يؤكد صحة كلامي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم أميمة

هذه الآيات تبين ان هناك فريقاً من الذين أوتوا الكتاب كفروا بربهم وبالكتب التي أنزلت على انبيائهم رغم علمهم أنه الحق، ولكنهم اتبعوا ما جاءت به الشياطين من علوم السحر فانشغلوا بها واتخذوها مرجعاً وكتابا لهم ولأجيالهم القادمة، فانتشر بهذا السحر واستفحل امره، فبعث الله الملكين هاروت وماروت ليصدوا هذا السحر ويخبروا الناس بحقيقته حتى لا يعتقدوا انها معجزات ربانية، وذلك بتعليمهم الناس علوم ربانية خاصة تتصدى لعلوم السحر، وحذروا الناس من عدم توظيف هذه العلوم لاستعمالها في السحر لأن ذلك كفر.

سلوى · #16 03-09-2014, 10:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله

أنت ذكرت باللفظ الصريح أن الله بعث الملكين هاروت وماروت وهذا بعدما تبين أن هناك فريقا من الذين أوتوا الكتاب كفروا بربهم وبالكتب .. فربما التبس عليك كلامك .. وهذا نص كلامك منسوخا يؤكد صحة كلامي

نعم قولك صحيح ولكنك غفلت على أهم ما ذكرته في ردي حيث ركزت على "الذين اوتوا الكتاب" ومن هناك انطلقت لأقول بان الفريق الذين أوتوا الكتاب هم الذين تعلموا علم هاروت وماروت ، ومن هم هؤلاء "الذين اوتوا الكتاب" بالضبط ؟

كما انني ذكرت ان هاروت وماروت كانا من جنود سليمان، وأعتقد أن"الذين أوتوا الكتاب" المذكورون في الآية السابقة كانوا في عهد سليمان ثم ظهرت حقيقية كفرهم وانحرافهم ونبذهم للكتاب بعد موته.

سلوى · #17 03-09-2014, 10:30 PM

بسبب مرور الوقت المسموح للتعديل، اضع هذه المشاركة تعديلاً للتي قبلها:

نعم قولك صحيح، ربما استعملت كلمة " فبعث" في غير محلها وقصدت منها أن علم هاروت وماروت أنزل من عند الله فتنة للناس ومن أجل التصدي لعلم السحر خاصة، ولعلك غفلت على أهم ما ذكرته في ردي حيث ركزت على "الذين اوتوا الكتاب" ومن هناك انطلقت لأقول بان الفريق الذين أوتوا الكتاب هم الذين تعلموا علم هاروت وماروت ، ومن هم هؤلاء "الذين اوتوا الكتاب" بالضبط ؟

كما انني ذكرت ان هاروت وماروت كانا من جنود سليمان، وأعتقد أن"الذين أوتوا الكتاب" المذكورون في الآية السابقة كانوا في عهد سليمان ثم ظهرت حقيقية كفرهم وانحرافهم ونبذهم للكتاب بعد موته.

بهاء الدين شلبي · #18 03-09-2014, 10:52 PM

لم يثبت نصا أن علم هاروت وماروت نزل للتصدي للسحر .. بل الآية تثبت خلاف هذا تماما .. وهو أن السحرة يستفيدون من هذا العلم في تقوية السحر .. ولكن يفهم ضمنا أنه علم شريف يمكن أن يستفاد منه في الخير بينما الآية لم تركز على جانب الخير هنا

وإن صح قولك هذا فمن من البشر الذي يستخدم علم الملكين في إبطال السحر؟!!!

الآية تثبت أن الشياطين تعلم السحرة من الإنس السحر وعلم الملكين .. إذن فعلم المكلين متداول بين السحرة ولكنهم يعجزون بعلمهم التفريق بين علم السحر وبين علم الملكين مما بين أيديهم من علوم السحر

وأضيف إليك أمرا يجهله الناس .. وهو أن شياطين الجن تسلم السحرة كتبا جنية في علوم السحر وتستردها منهم عند موتهم أو اقتراب أجلهم ... وقد ذكر لي أحد المرضى أن قريب له كان لديه كتاب من كتب السحر .. ولم يكن يسمح لأحد بالاقتراب من الكتاب او لمسه .. لكن المحيطين به من المقربين له كانوا يرونه يطالع هذا الكتاب .. وكان الكتاب مميزا في شكله .. وبعد وفاته اختفى الكتاب تماما ولم يعثر له على أثر على الإطلاق

وبكل أسف فرجال الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر عند قبضهم على السحرة لا يمكنهم الوصول إلى تلك الكتب لأنهم في الأصل يجهلون بجودها لدى الساحر .. أضف إلى هذا أنه ليس من السهل الوصول إليها وضبطها فهي غالبا مخفية ولن يراها إلا الساحر فقط .. أضف إلى هذا أن من يزعم من السحرة أنهم تابوا هم في الحقيقة كذابون دجاون ولم يتوبوا ولن يتوبوا بهذه السهولة .. فالأمر جد عسير .. لو تابوا حقا لكشفوا للناس حقائق كثيرة جدا مغيبة عنهم أبسطها عن القرين المسلم وكتب السحر .. ولكنهم منافقون والناس مخدوعون فيهم

سلوى · #19 03-10-2014, 01:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله

وإن صح قولك هذا فمن من البشر الذي يستخدم علم الملكين في إبطال السحر؟!!!

الآية تثبت أن الشياطين تعلم السحرة من الإنس السحر وعلم الملكين .. إذن فعلم المكلين متداول بين السحرة ولكنهم يعجزون بعلمهم التفريق بين علم السحر وبين علم الملكين

قال الله تعالى :{وَلَمَّآ جَآءَهُمْ رَسُولٌ مِّنْ عِندِ ٱللَّهِ مُصَدِّقٌ لِّمَا مَعَهُمْ نَبَذَ فَرِيقٌ مِّنَ ٱلَّذِينَ أُوتُواْ ٱلْكِتَٰبَ كِتَٰبَ ٱللَّهِ وَرَآءَ ظُهُورِهِمْ كَأَنَّهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ وَٱتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ ٱلشَّيَـٰطِينُ عَلَىٰ مُلْكِ سُلَيْمَـٰنَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَـٰنُ وَلَـٰكِنَّ ٱلشَّيَـٰطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ ٱلنَّاسَ ٱلسِّحْرَ وَمَآ أُنْزِلَ عَلَى ٱلْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَـٰرُوتَ وَمَـٰرُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّىٰ يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ.....}[البقرة101-102

اذا اعتبرنا ان "ما انزل على الملكين" عطف على السحر فيمكنني موافقتك على ان الآية تثبت ان الشياطين تعلم السحرة من الإنس السحر وعلم الملكين.

ولكن في حالة اعتبرنا قوله تعالى "وما أنزل على الملكين" عطف على قوله تعالى "ما تتلو الشياطين" فإنه يمكن القول أن " فريق من الذين أوتوا الكتاب" تعلموا من الملكين العلم الذي أنزل عليهما وذلك ببابل، وقد قيل أن بابل هو "باب إل" أي باب الله، أي حيث المعرج.

فأين يوجد هذا الباب (بابل) يا ترى ؟ وما هي اهمية ذكره هنا في الآية ؟ وما علاقته بهاروت وماروت؟

سلوى · #20 03-12-2014, 01:21 AM

قال الله تعالى : {وَلَمَّآ جَآءَهُمْ رَسُولٌ مِّنْ عِندِ ٱللَّهِ مُصَدِّقٌ لِّمَا مَعَهُمْ نَبَذَ فَرِيقٌ مِّنَ ٱلَّذِينَ أُوتُواْ ٱلْكِتَٰبَ كِتَٰبَ ٱللَّهِ وَرَآءَ ظُهُورِهِمْ كَأَنَّهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ وَٱتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ ٱلشَّيَـٰطِينُ عَلَىٰ مُلْكِ سُلَيْمَـٰنَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَـٰنُ وَلَـٰكِنَّ ٱلشَّيَـٰطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ ٱلنَّاسَ ٱلسِّحْرَ وَمَآ أُنْزِلَ عَلَى ٱلْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَـٰرُوتَ وَمَـٰرُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّىٰ يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ ٱلْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ ٱللَّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ ٱشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي ٱلآخِرَةِ مِنْ خَلَٰـقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنْفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يعملون } سورة البقرة:101-102

نجد أن أغلب المفسرين قالوا بأن الناس يتعلمون من الملكين ما يفرقون به بين المرء وزوجه انطلاقا من فهمهم بأن كلمة "منهما" في الآية تعود على الملكين، بينما إذا تمعنا في الآية جيدا سنجد أن كلمة "منهما" في قوله تعالى {فيتعلمون منهما ما يفرقون به بين المرء وزوجه...} تعود على "السحر وما أنزل على الملكين"، وبهذا ندفع التهمة عن الملكين بأنه أنزل عليهما علم يفرقون به بين المرء وزوجه.

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 0 والزوار 2)