بِسْمِ اللَّـهِ الرَّحْمَـٰنِ الرَّحِيمِ
منتـدى آخـر الزمـان  

العودة   منتـدى آخـر الزمـان > منتدى مقارنة الأديان > الحوارات والمناظرات الدينية > الرد على الشبهات

الرد على الشبهات
الرد على الشبهات وتصحيح المفاهيم والمعتقدات

               
 
إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #31  
قديم 07-28-2014, 07:43 PM
صبح
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله

اعتكف رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ العشرَ الأواسطَ من رمضانَ يلتمس ليلةَ القدرِ قبل أن تُبان له، فلما انقضين أمر بالبناءِ فقوِّضَ، ثم أبينتْ له أنها في العشرِ الأواخرِ، فأمر بالبناءِ فأعيدَ، ثم خرج على الناسِ فقال : (يا أيها الناسُ إنه كانت أبينت لي ليلةُ القدرِ، وإني خرجت لأخبركم بها، فجاء رجلان يختصمان معهما الشيطانُ فنسيتُها، فالتمسوها في العشرِ الأواخرِ من رمضانَ، التمسِوها في التاسعةِ والسابعةِ والخامسةِ) . قال أبو نضرةُ راوي الحديثَ : قلت لأبي سعيدٍ : إنكم أعلم بالعددِ منا، قال : أجل نحن أحقُّ بذلك منكم . قال : فقلتُ : فما التاسعةُ والسابعةُ والخامسةُ ؟ قال : إذا مضت واحدةٌ وعشرون فالتي تليها اثنتان وعشرون فهي التاسعةُ، وإذا مضت ثلاث وعشرون فالتي تليها السابعةُ، وإذا مضت خمس وعشرون فالتي تليها وهي الخامسةُ

الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: ابن العربي - المصدر: أحكام القرآن - الصفحة أو الرقم: 4/433
خلاصة حكم المحدث: صحيح

في هذا الحديث شرح لأسماء عدد الأيام عند العرب قديما .. فهم يسمون الليلة الثانية والعشرين من رمضان بالتاسعة .. والليلة الرابعة والعشرون بالسابعة .. والليلة السادسة والعشرون بالخامسة.

وكأنّ العدّ مشفر هنا .. فكلّما زادت الليالي العشرينية .. تنازل الرقم الفردي المعبّر به.

أيضا .. لماذا رمزوا للأعداد الزوجية العشرينية .. بأرقام فردية أو وترية.



رد مع اقتباس
  #32  
قديم 07-28-2014, 07:56 PM
صبح
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله

1- أنزلت صحف إبراهيم أول ليلة من شهر رمضان، و أنزلت التوراة لست مضت من رمضان، و أنزل الإنجيل بثلاث عشرة مضت من رمضان، و أنزل الزبور لثمان عشرة خلت من رمضان، وأنزل القرآن لأربع وعشرين خلت من رمضان

الراوي: واثلة بن الأسقع الليثي أبو فسيلة المحدث: السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 2734
خلاصة حكم المحدث: حسن

قد يفهم من الحديث أن القرآن نزل في الليلة الخامسة والعشرين من رمضان .. لأنّه بالقول :" وأنزل القرآن لأربع وعشرين خلت من رمضان " قد يكون معناها .. أنّه بعد مضيّ أربعة وعشرون ليلة .. أو يوما .. وبانقضائها عدّا .. جاءت الليلة الخامسة والعشرين ونزل فيها القرآن.

والله أعلم.



رد مع اقتباس
  #33  
قديم 07-28-2014, 08:57 PM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 57
المشاركات: 6,740
معدل تقييم المستوى: 10
بهاء الدين شلبي تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريمة سلام

في هذا الحديث شرح لأسماء عدد الأيام عند العرب قديما .. فهم يسمون الليلة الثانية والعشرين من رمضان بالتاسعة .. والليلة الرابعة والعشرون بالسابعة .. والليلة السادسة والعشرون بالخامسة.

وكأنّ العدّ مشفر هنا .. فكلّما زادت الليالي العشرينية .. تنازل الرقم الفردي المعبّر به.

أيضا .. لماذا رمزوا للأعداد الزوجية العشرينية .. بأرقام فردية أو وترية.


المقصود من النص الليلة الخامسة .. والليلة السابعة .. والليلة التاسعة من العشر الأواخر وليست ترميزا ولا تشفيرا



رد مع اقتباس
  #34  
قديم 07-28-2014, 09:00 PM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 57
المشاركات: 6,740
معدل تقييم المستوى: 10
بهاء الدين شلبي تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريمة سلام
[size=4]
قد يفهم من الحديث أن القرآن نزل في الليلة الخامسة والعشرين من رمضان .. لأنّه بالقول :" وأنزل القرآن لأربع وعشرين خلت من رمضان " قد يكون معناها .. أنّه بعد مضيّ أربعة وعشرون ليلة .. أو يوما .. وبانقضائها عدّا .. جاءت الليلة الخامسة والعشرين ونزل فيها القرآن.

والله أعلم.

وجهة نظر محتملة .. ولكن تحتاج لمراجعة لغوية لمعرفة وظيفة حرف اللام الزائد أول الكلمة (لأربع)



رد مع اقتباس
  #35  
قديم 07-28-2014, 09:46 PM
صبح
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله
المقصود من النص الليلة الخامسة .. والليلة السابعة .. والليلة التاسعة من العشر الأواخر وليست ترميزا ولا تشفيرا

فهمت .. هذا العدّ هو العدّ التنازلي للأيام العشر .. كمثل 10 .. 9 .. 8 .. 7 .. وهكذا.
والعدّ يبدأ من الليلة الواحدة والعشرين .. أي أنّ ليلة القدر يفترض أن تكون في الليلة الثانية والعشرين .. أوالرابعة والعشرين .. أو السادسة والعشرين .. وهذا
مخالف لفهم الأغلبية من الناس .. فالجميع يلتمس ليلة القدر في الليالي الوترية .. كليلة الواحد والعشرين .. وليلة الثالث والعشرين .. وهكذا.



رد مع اقتباس
  #36  
قديم 07-28-2014, 10:11 PM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 57
المشاركات: 6,740
معدل تقييم المستوى: 10
بهاء الدين شلبي تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريمة سلام



فهمت .. هذا العدّ هو العدّ التنازلي للأيام العشر .. كمثل 10 .. 9 .. 8 .. 7 .. وهكذا.
والعدّ يبدأ من الليلة الواحدة والعشرين .. أي أنّ ليلة القدر يفترض أن تكون في الليلة الثانية والعشرين .. أوالرابعة والعشرين .. أو السادسة والعشرين .. وهذا
مخالف لفهم الأغلبية من الناس .. فالجميع يلتمس ليلة القدر في الليالي الوترية .. كليلة الواحد والعشرين .. وليلة الثالث والعشرين .. وهكذا.

معتقدي وظني في الله تبارك وتعالى استحالة أن ينزل تشريعا وشعائر ثم ينساها النبي عليه الصلاة لأنه معصوم من النسيان والخطأ في الوحي

وحاشى وكلا .. وألف كلا أن يوحي الله تبارك وتعالى بشرع ثم يتراجع عنه لوزر وقع فيه نفرين من الصحابة في المسجد فيعاقب المسلمين كلهم بحرمانهم من فضل وخير عظيم .. فهذا طعن في عدالة الله عز وجل لتعارضه مع قوله تعالى: (وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَىٰ) [فاطر: 18]

والقول بأن وقت ليلة القدر مجهول .. فهذا معناه وجود نقصان في الدين وأنه غير مكتمل وتام .. .. فهذا يتعارض مع كمال وتمام الدين لقوله تبارك وتعالى: (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا) [المائدة: 3]

كل هذا فضلا عن استحالة أن يكون النبي عليه الصلاة والسلام قد نسي ليلة نزول الوحي عليه .. ثم بعد 13 عاما يأتيه الوحي ليخبره بما يعلمه مسبقا .. ثم ينسى ما كان يذكره ويذكره الصحابة .. فمحال أنهم كانوا يجهلون ليلة نزول الوحي على نبيهم بينما يذكرون يوم مولده وهو نفس يوم نزول الوحي عليه وبعث فيه

أن رسولَ اللهِ صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ سئل عن يومِ الاثنينِ فقال: ذلك يومٌ ولدتُ فيه ويومٌ بعثتُ فيه وأنزل عليّ فيه

الراوي: أبو قتادة الأنصاري المحدث: ابن جرير الطبري - المصدر: تاريخ الطبري - الصفحة أو الرقم: 2/293
خلاصة حكم المحدث: صحيح

أنَّ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ سُئلَ عن صومِه ؟ قال : فغضِب رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ . فقال عمرُ رضي اللهُ عنه : رضِينا بالله ربًّا ، وبالإسلامِ دِينًا ، وبمحمدٍ رسولًا ، وبِبَيْعَتِنا بَيعةً . قال : فسُئلَ عن صيامِ الدَّهرِ ؟ فقال : " لا صام ولا أفطر ( أو ما صام وما أفطر ) " قال : فسُئلَ عن صومِ يومَين وإفطارِ يومٍ ؟ قال " ومن يُطيقُ ذلك ؟ " قال : وسئلَ عن صوم يومٍ وإفطارِ يومَين ؟ قال : " ليت أنَّ اللهَ قوَّانا لذلك " قال : وسُئلَ عن صومِ يومٍ وإفطارِ يومٍ ؟ قال " ذاك صومُ أخي داودَ ( عليه السلامُ ) " قال : وسُئلَ عن صومِ الاثنَينِ ؟ قال " ذاك يومٌ وُلدتُ فيه . ويومُ بُعثتُ ( أو أُنزلَ عليَّ فيه ) " قال : فقال " صومُ ثلاثةٍ من كلِّ شهرٍ ، ورمضانُ إلى رمضانَ ، صومُ الدَّهرِ " قال : وسُئلَ عن صومِ يومِ عرفةَ ؟ فقال " يُكفِّرُ السنةَ الماضيةَ والباقيةَ " قال : وسُئلَ عن صومِ يومِ عاشوراءَ ؟ فقال " يُكفِّرُ السنةَ الماضيةَ " .

وفي هذا الحديثِ من روايةِ شُعبةَ قال : وسُئلَ عن صومِ يومِ الاثنينِ والخميسِ ؟ فسكتْنا عن ذكر الخميسِ لما نراه وهمًا . وفي روايةٍ : بمثلِ حديثِ شعبةَ . غير أنه ذكر فيه الاثنينِ . ولم يذكر الخميسَ .

الراوي: أبو قتادة الأنصاري المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1162
خلاصة حكم المحدث: صحيح


وبناءا عليه فأنا أرى البحث في ليالي رمضان عن ليلة القدر بدعة وضلالة .. وكل ما قيل فيها من نصوص مطعون فيها ومعارضة لثوابتنا .. وأن هناك نصوص مغيبة عن فضائل ليلة القدر نجهلها ولم تصلنا وأخفيت لإضلال الأمة وسوف يكشفها الله عز وجل حين يأذن



رد مع اقتباس
  #37  
قديم 07-28-2014, 11:05 PM
معاذ
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هذا رأي يحتاج لشواهد حتى يتضح ويثبت

وشهر رمضان لم يفرض بعد البعثة لأول مرة .. ولكنه فرض صيامه على الذين من قبلنا (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ) [البقرة: 183] ... والشاهد من السنة

(أُعطيَتْ أمتي خمسُ خِصالٍ في رمضانَ لم تُعطَه أمةٌ قبلَهم: خُلوفُ فمِ الصائمِ أطيبُ عندَ اللهِ من ريحِ المِسكِ وتَستَغفِرُ له الملائكةُ حتى يُفطِرَ ويُزَيِّنُ اللهُ كلَّ يومٍ جنتَه ثم يقولُ: يوشِكُ عبادي الصالحونَ أنْ يُلقوا عنهمُ المؤنَةَ والأذى ويَصيروا إليك وتُصفَّدُ فيه مردةُ الشياطينِ فلا يَخلُصونَ فيه إلى ما كانوا يَخلُصونَ إليه في غيرِه ويُغفَرُ لهم في آخرِ ليلةٍ) قيل: يا رسولَ اللهِ! أهي ليلةُ القدْرِ؟ قال: (لا ولكنَّ العاملَ إنما يُوَفَّى أجرَه إذا قضى عملَه)

الراوي: أبو هريرة المحدث: السفاريني الحنبلي - المصدر: كشف اللثام - الصفحة أو الرقم: 3/483
خلاصة حكم المحدث: صحيح

فمردة الشياطين لم تكن تصفد في رمضان قبلنا .. وإنما هذه خصوصية لأمة محمد صلى الله عليه وسلم .. مما يفيد أنهم كانوا يصومون رمضان لا غيره .. ولكنهم حرفوا دينهم .. فصيام رمضان فريضة إقرار لما كانت عليه الأمم قبلنا وليس فريضة ابتداء
الصيام فرض على الامم السابقة ولكنه اندثر معهم ...وان هنا تكلمت على فرض الصيام في الاسلام فقط لا غير



رد مع اقتباس
  #38  
قديم 07-28-2014, 11:08 PM
صبح
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله
وبناءا عليه فأنا أرى البحث في ليالي رمضان عن ليلة القدر بدعة وضلالة .. وكل ما قيل فيها من نصوص مطعون فيها ومعارضة لثوابتنا .. وأن هناك نصوص مغيبة عن فضائل ليلة القدر نجهلها ولم تصلنا وأخفيت لإضلال الأمة وسوف يكشفها الله عز وجل حين يأذن

لا حول ولا قوة الا بالله .. احتمال كبير جدا أن يكون هذا الرأي صائبا .. فالنصوص مشوشة .. وتضرب بعضها بعضا.



رد مع اقتباس
  #39  
قديم 07-28-2014, 11:11 PM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 57
المشاركات: 6,740
معدل تقييم المستوى: 10
بهاء الدين شلبي تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتسب لله
الصيام فرض على الامم السابقة ولكنه اندثر معهم ...وان هنا تكلمت على فرض الصيام في الاسلام فقط لا غير
بغض النظر عما تتكلم عنه .. ولكن منهج المنتدى قائم على التوثيق من الكتاب والسنة لكل كلمة تقال قدر المستطاع .. حتى بكتسب المنتدى مصادقية وينال احترام الناس مسلمين وغير مسلمين

فرب معلومة أوثقها أو يوثقها غيري تكون نبراس من الحق يستضيء بها من سار على الطريق يبتغي الحق



رد مع اقتباس
  #40  
قديم 07-28-2014, 11:16 PM
معاذ
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله مشاهدة المشاركة
حسبما فهمت من كلامك أن القرآن لم يكن ينزل إلا في رمضان فقط في ليالي متفرقة .. وهذا يحتاج دليل .. وإن ثبت أن هناك وحي نزل في غير رمضان فهذا ينفي قولك

هذا بخلاف أن الآيات وضحت وبينت نزول القرآن في ليلة القدر أي بداية نزوله .. وهذا اليوم مؤكد ويقينا لن ينساه رسول الله صلى الله عليه وسلم لا هو لا أصحابه .. وإن حصرنا النزول في ليالي رمضان فهذا قول جديد يلزمه دليل ثبوت أو دليل نفي .. نتمنى أن تفيدنا بهذا

لقد تكلمت عن نزول القران في ايام متفرقة من رمضان باعتباره موضوع الحديث ...لكنني لم احصر نزوله في شهر رمضان فقط دون باقي شهور السنة .

وربما الرسول لم يكن يعلم ليلة نزول الوحي عليه اول مرة بالتدقيق لان العرب قديما لم تكن تعتمد على هذه الدقة
مثلا القول اليوم هو الخامس من صفر ...اليوم هو الخامس عشر من شوال ...هذه الدقة لم تكن موجودة عندهم .
لكن بعد فرض الصيام في الاسلام اصبح واجب عليهم عد ايام رمضان يوما بيوم حتى ان غم عليهم رؤية هلال شوال اكملوا العدة ثلاثون يوم .


رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
مالا, ليلة, القدر؟, تعرفه, عن


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


Facebook Comments by: ABDU_GO - شركة الإبداع الرقمية
تابعونا عبر تويترتابعونا عبر فيس بوك تابعونا عبر وورد بريس


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO Designed & TranZ By Almuhajir
new notificatio by 9adq_ala7sas

جميع حقوق الطبع والنشر محفوظة لمنتدى آخر الزمان©

تابعونا عبر تويتر