بِسْمِ اللَّـهِ الرَّحْمَـٰنِ الرَّحِيمِ
منتـدى آخـر الزمـان  

العودة   منتـدى آخـر الزمـان > منتدى مقارنة الأديان > الحوارات والمناظرات الدينية > الرد على الشبهات

الرد على الشبهات
الرد على الشبهات وتصحيح المفاهيم والمعتقدات

               
 
إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #41  
قديم 04-22-2015, 11:02 PM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 57
المشاركات: 6,836
معدل تقييم المستوى: 10
بهاء الدين شلبي تم تعطيل التقييم
افتراضي

المفهوم من النص أنه أمه مرتين من كل فريضة .. وليس المقصود أنه أمه مرتين فقط لا غير . وإلا كيف علمه مواقيت صلاة كل يوم؟

إذن فهو أمه مرة ليوم في كل فريضة .. ثم أمه مرة أخرى في اليوم التالي من كل فريضة .. فهذه مرتين أو وقتين يوم يوم .. لذلك قال (والوقتُ فيما بينَ هذينِ الوقتينِ) أي المواقيت فيما بين هذين اليومين



رد مع اقتباس
  #42  
قديم 04-22-2015, 11:23 PM
صبح
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله
المفهوم من النص أنه أمه مرتين من كل فريضة .. وليس المقصود أنه أمه مرتين فقط لا غير . وإلا كيف علمه مواقيت صلاة كل يوم؟

إذن فهو أمه مرة ليوم في كل فريضة .. ثم أمه مرة أخرى في اليوم التالي من كل فريضة .. فهذه مرتين أو وقتين يوم يوم .. لذلك قال (والوقتُ فيما بينَ هذينِ الوقتينِ) أي المواقيت فيما بين هذين اليومين


نعم .. هذا رأي .

حسنا ..

بداية الحديث تقول .. أنّ جبريل أمّ النبيّ مرتين عند باب البيت .. أي في مكة المكرّمة .. وقد يكون حصل هذا قبل حادثة الاسراء والمعراج (التّي فرضت الصلوات الخمس فيها على حدّ أقوال الأغلبية)..
وبما أنّ حادثة المعراج مشكوك فيها .. بالتالي فكلّ ما جاء فيها مشكوك فيه .. اذن نبحث عن أوقات الصّلاة .. التّي كان يؤديها الرسول عليه الصلاة والسلام قبل حادثة المعراج ..
جاء في الأثر .. أنّ النبيّ كان يصلي مرتين في اليوم .. ركعتين أوّل النّهار وركعتين آخره ..وربّما الحديثين المذكورين التاليين يشيران الى ذلك :


كنا عِندَ النبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم، فنظر إلى القمرِ ليلةً - يعني البَدْرَ - فقال : (إنكم ستَرَونَ رَبَّكُم، كما ترَونَ هذا القمرَ، لا تُضامُّونَ في رؤيتِهِ، فإنِ استَطَعتُم أنْ لا تُغلبوا علَى صلاةٍ قبل طُلوعِ الشمسِ وقبل غُروبِها فافعَلوا). ثم قرأ : { وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ الغُرُوبِ} .

الراوي : جرير بن عبدالله المحدث : البخاري
المصدر : صحيح البخاري الصفحة أو الرقم: 554 خلاصة حكم المحدث : [صحيح]

كنَّا معَ رسولِ اللَّهِ صلَّى اللهُ عليْهِ وسلَّمَ جلوسًا فنظرَ إلى القمرِ ليلةَ البدرِ ليلةَ أربعَ عشرةَ فقالَ: (إنَّكم ستَرونَ ربَّكم كما ترونَ هذا لا تُضامونَ في رؤيتِهِ ، فإن استطعتُم أن لا تُغلَبوا علَى صلاةٍ قبلَ طلوعِ الشَّمسِ وقبلَ غروبِها فافعَلوا) . ثمَّ قرأَ هذِهِ الآيةَ(وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا)

الراوي : جرير بن عبدالله المحدث : الألباني
المصدر : صحيح أبي داود الصفحة أو الرقم: 4729 خلاصة حكم المحدث : صحيح


- ما جاء به جبريل للنبيّ من قول أو فعل .. يعتبر وحيا .. ولا أظنّ أنّ النبيّ يحتاج ليومين من تعليم الصلاة لكي تحفر في عقله وذاكرته وكيانه .. أظنّ أنّ الوقتين المذكورين .. هما وقت الصّلاة الأولى .. التّي كانت قبل حادثة المعراج ..أي وقت قبل شروق الشمس .. ووقت قبل غروبها .. وهذا هما الوقتين ..

والله أعلم .








رد مع اقتباس
  #43  
قديم 04-22-2015, 11:32 PM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 57
المشاركات: 6,836
معدل تقييم المستوى: 10
بهاء الدين شلبي تم تعطيل التقييم
افتراضي

يحتاج يوم ليتعلم ويوم لمراجعة ما كان في اليوم السابق .. كما كان يراجع القرآن مع جبريل عليه السلام كل عام مرة



رد مع اقتباس
  #44  
قديم 04-22-2015, 11:41 PM
صبح
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله
يحتاج يوم ليتعلم ويوم لمراجعة ما كان في اليوم السابق .. كما كان يراجع القرآن مع جبريل عليه السلام كل عام مرة
وهل يحتاج حفظ أوقات الصّلاة الى مراجعة ؟ .. هي خمسة أوقات لا غير .. صبح وظهر وعصر ومغرب وعشاء ..

من كان يحفظ آيات الله من المرّة الأولى من الوحي .. ويراجعها سنويا مع جبريل (عليه السّلام ) .. ألا يستطيع حفظ أوقات معينة للصلوات ؟



رد مع اقتباس
  #45  
قديم 04-22-2015, 11:53 PM
صبح
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله

(أمَّني جبريلُ عند بابِ البيتِ مرَّتين فصلَّى الظهرَ حين كان الفيءُ مثلَ الشراكِ، ثم صلَّى العصرَ حين كان كلُّ شيءٍ بقدرِ ظِلِّه، وصلَّى المغربَ حين أفطر الصائمُ، ثم صلَّى العشاءَ حين غاب الشَّفقُ، ثم صلَّى الصبحَ حين حرُم الطعامُ والشرابُ على الصائمِ، ثم صلَّى المرةَ الآخرةَ الظهرَ حين كان كلُّ شيءٍ قدرَ ظلِّه قدرَ العصرِ بالأمسِ ثم صلَّى العصرَ حين كان ظلُّ كلِّ شيءٍ مثلَيْه، ثم صلَّى المغربَ للقدرِ الأولِ ولم يؤخِّرْها، ثم صلَّى العشاءَ الآخرةَ حين ذهبَ ثلُثُ الليلِ، ثم صلَّى الصبحَ حين أسفرَ، ثم التفت فقال: يا محمَّدُ، هذا وقتُ الأنبياءِ من قبلِك والوقتُ فيما بين هذين الوقتين).

الراوي : عبدالله بن عباس المحدث : ابن الأثير
المصدر : شرح مسند الشافعي الصفحة أو الرقم: 1/361 خلاصة حكم المحدث : صحي
على حسب فهمي .. المقصود هنا بالصائم .. هو صائم فريضة الصوم .. فكيف حدّد جبريل عليه السّلام وقت الصبح والمغرب .. من أجل تعيين وقت الصلاة ؟.. وفريضة الصيام كانت قد فرضت في السنة الثانية للهجرة .. أي بعد فريضة الصلاة .



رد مع اقتباس
  #46  
قديم 04-22-2015, 11:58 PM
معاذ
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما فهمته من الحديث الشريف هو ان جبريل عليه السلام صلى بالنبي صلى الله عليه وسلم كل صلاة من الصلوات الخمس مرتين من الظهر في اليوم الاول الى غاية الصبح في اليوم الثالث

صلى الصلوات الخمس المرة الاولى متقدمة .....يعني في بداية وقتها
بينما صلاها في المرة الثانية متاخرة ......يعني في نهاية وقتها

مثال هو صلى الظهر في المرة الاولى حين كان الفئ مثل الشراك ...بينما الظهر في المرة الثانية صلاه حين كان كل شئ قدر ظله ....ثم اردف قائلا مثل العصر بالامس
بينما نلاحظ ان المغرب صلاه في الوقت نفسه مرتين .....فاردف قائلا ولم يؤخره

ثم في النهاية اخبره ان وقت كل صلاة هو بين الوقت الذي صلاها فيه في المرة الاولى والوقت الذي صلاها فيه في المرة الثانية



رد مع اقتباس
  #47  
قديم 04-23-2015, 03:37 AM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 57
المشاركات: 6,836
معدل تقييم المستوى: 10
بهاء الدين شلبي تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبح

وهل يحتاج حفظ أوقات الصّلاة الى مراجعة ؟ .. هي خمسة أوقات لا غير .. صبح وظهر وعصر ومغرب وعشاء ..

من كان يحفظ آيات الله من المرّة الأولى من الوحي .. ويراجعها سنويا مع جبريل (عليه السّلام ) .. ألا يستطيع حفظ أوقات معينة للصلوات ؟



المراجعة لا تعني الحفظ في الذاكرة لأنه نسي الوحي .. حاشاه وكلا .. ربما له سؤال أو استفهام أو يحتاج تعلم مسأئل .. خاصة وأن تحديد المواقيت يعتمد على مراقبة حركة الشمس ويلزمه ضبط وتكرار الإمامة تأكيد على المواقيت

والإشكالية في النص أنه [أصل أصيل في بابه] لو تم الطعن فيه لبطلت كل مواقيت الصلاة التي نعمل بها
.. فلا يوجد نص آخر بديل عنه لإثبات مواقيت الصلاة وإثبات اتخاذ الكعبة قبلة .. لأنه صلى أمام باب البيت والقدس عن يمينه .. مما ينفي أنه اتخذ القدس قبلة له وبالتالي ينفي مسألة تحويل القبلة .. فلا يوجد نص تشريعي في كتاب الله والسنة يفرض علينا اتخاذ القدس قبلة حتى يرد نص بتحويلها إلى الكعبة فهي قبلة الأنبياء



رد مع اقتباس
  #48  
قديم 04-23-2015, 03:44 AM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 57
المشاركات: 6,836
معدل تقييم المستوى: 10
بهاء الدين شلبي تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتسب لله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما فهمته من الحديث الشريف هو ان جبريل عليه السلام صلى بالنبي صلى الله عليه وسلم كل صلاة من الصلوات الخمس مرتين من الظهر في اليوم الاول الى غاية الصبح في اليوم الثالث

صلى الصلوات الخمس المرة الاولى متقدمة .....يعني في بداية وقتها
بينما صلاها في المرة الثانية متاخرة ......يعني في نهاية وقتها

مثال هو صلى الظهر في المرة الاولى حين كان الفئ مثل الشراك ...بينما الظهر في المرة الثانية صلاه حين كان كل شئ قدر ظله ....ثم اردف قائلا مثل العصر بالامس
بينما نلاحظ ان المغرب صلاه في الوقت نفسه مرتين .....فاردف قائلا ولم يؤخره

ثم في النهاية اخبره ان وقت كل صلاة هو بين الوقت الذي صلاها فيه في المرة الاولى والوقت الذي صلاها فيه في المرة الثانية

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

إن صح هذا المفهوم فالصلاة الثانية باطلة خاصة بعد العصر وبعد الصبح فهي نافلة وهذه أوقات تكره فيها الصلاة



رد مع اقتباس
  #49  
قديم 04-23-2015, 03:49 AM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 57
المشاركات: 6,836
معدل تقييم المستوى: 10
بهاء الدين شلبي تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبح

على حسب فهمي .. المقصود هنا بالصائم .. هو صائم فريضة الصوم .. فكيف حدّد جبريل عليه السّلام وقت الصبح والمغرب .. من أجل تعيين وقت الصلاة ؟.. وفريضة الصيام كانت قد فرضت في السنة الثانية للهجرة .. أي بعد فريضة الصلاة .

فريضة الصيام لم تفرض [ابتداءا] وإنما فرضت [إقرارا] لشريعة من قبلنا كما بينت هذا مسبقا .. فإن نزل النص بإقرارها فهذا لا ينفي وجوبها من قبل نزوله .. وفي هذا النص دليل على أن أوقات الإمساك والإفطار تسري علينا كما سرت على من قبلنا من الأنبياء حتى نزل النص بإقرارها بعدما حرف أهل الكتاب ما حرفوه ليقيمنا على الصراط المستقيم ويثبتنا عليه



رد مع اقتباس
  #50  
قديم 04-23-2015, 01:20 PM
معاذ
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

ما اقصده من كلامي ان جبريل عليه السلام صلى بالنبي صلى الله عليه وسلم الصلوات الخمس مرتين على النحو التالي :

الظهر.... في بداية وقته

العصر .....في بداية وقته

المغرب .....في بداية وقته

العشاء .....في بداية وقته

وهنا انتهى اليوم الاول
ثم صلى الصبح في اليوم الموالي في بداية وقته

وكانت هذه المرة الاولى والتي صلى فيها الصلوات الخمس وقد صلاها متقدمة

اما في المرة الثانية :

الظهر في اليوم الثاني ....في نهاية وقته

العصر في اليوم الثاني..... في نهاية وقته

المغرب في نفس الوقت الذي صلاه فيه بالامس

العشاء..... في نهاية وقته

وهنا انتهى اليوم الثاني
ثم صلى الصبح في اليوم الثالث في نهاية وقته

وكما نلاحظ هو يصلي الفروض ولا توجد (فلم تذكر) اي نافلة



رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 5 ( الأعضاء 0 والزوار 5)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


Facebook Comments by: ABDU_GO - شركة الإبداع الرقمية
تابعونا عبر تويترتابعونا عبر فيس بوك تابعونا عبر وورد بريس


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO Designed & TranZ By Almuhajir
new notificatio by 9adq_ala7sas

جميع حقوق الطبع والنشر محفوظة لمنتدى آخر الزمان©

تابعونا عبر تويتر