بِسْمِ اللَّـهِ الرَّحْمَـٰنِ الرَّحِيمِ
منتـدى آخـر الزمـان  

العودة   منتـدى آخـر الزمـان > منتدى مقارنة الأديان > الحوارات والمناظرات الدينية > الرد على الشبهات

الرد على الشبهات
الرد على الشبهات وتصحيح المفاهيم والمعتقدات

               
 
إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 08-02-2015, 07:32 AM
مشرف عام
 Saudi Arabia
 Female
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: أرض الله
المشاركات: 1,389
معدل تقييم المستوى: 10
سيوا is on a distinguished road
افتراضي



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله
ففي لسان العرب:
وفي التنزيل العزيز: يُدْنِينَ علَيْهِنَّ من جَلابِيبِهِنَّ. قال ابن السكيت، قالت العامرية: الجِلْبابُ الخِمارُ؛


لا أتفق مع قائل هذا الكلام أن الجلباب هو الخمار .. اذ أن كلاهما مختلف شكلا .. فالخمار لا يمكن استخدامه لتغطية الوجه أما الجلباب فيمكن ذلك حسبما ورد وصفه في اللغة


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله

وأثر عائشة فيه قولها (مُحْرِماتٌ) فهذه الزيادة تعارض ما ثبت من السنة بطرق عن النهي عن انتقاب المحرمة .. فالحديث يقدم على الأثر إن تعارضا .. ولكن يؤخذ من الأثر مفهوم إدناء الجلباب على الوجه
لم يرد في الرواية ذكر النقاب إنما تغطية الوجه الناتج عن اسدال الجلباب على الرأس

اقتباس:
كان الرُّكْبانُ يَمُرُّونَ بِنا ونحنُ معَ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ مُحْرِماتٌ ، فإذا حاذَوا بنا أسْدَلَتْ إحدانا جِلْبابَها مِنْ رأسِها علَى وجهِها ، فإذا جاوَزونا كشَفْنَاهُ .

الراوي : عائشة أم المؤمنين | المحدث : الألباني | المصدر : جلباب المرأة
الصفحة أو الرقم: 108 | خلاصة حكم المحدث : إسناده حسن في الشواهد







التعديل الأخير تم بواسطة سيوا ; 08-02-2015 الساعة 07:34 AM
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 08-02-2015, 07:40 AM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 57
المشاركات: 6,841
معدل تقييم المستوى: 10
بهاء الدين شلبي تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيوا


لم يرد في الرواية ذكر النقاب إنما تغطية الوجه الناتج عن اسدال الجلباب على الرأس

[/size]

صحيح لم يرد النقاب لفظا .. لكن إن كان النقاب وظيفته ستر الوجه إذن فالغرض من النهي عنه هو وجوب كشف وجه المحرمة ... إلا أن النص هنا يثبت ستر الوجه أثناء الإحرام وهذا وجه التعارض بين النصين



رد مع اقتباس
  #3  
قديم 08-02-2015, 08:03 AM
مشرف عام
 Saudi Arabia
 Female
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: أرض الله
المشاركات: 1,389
معدل تقييم المستوى: 10
سيوا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله
صحيح لم يرد النقاب لفظا .. لكن إن كان النقاب وظيفته ستر الوجه إذن فالغرض من النهي عنه هو وجوب كشف وجه المحرمة ... إلا أن النص هنا يثبت ستر الوجه أثناء الإحرام وهذا وجه التعارض بين النصين


صحيح أن النقاب من وظيفته ستر الوجه لكن ليس هو الطريقة الوحيدة لذلك ... فالحديث جاء بمنع النقاب تحديدا ( ولا تنتقب ) ... ولم يأت بمنع تغطية الوجه ... وإلا لجاء اللفظ بمنع التغطية على الاجمال سواء بالنقاب أو اسدال الجلباب او غيرهم ...

كما أن هنالك فارق بين الانتقاب وبين تغطية الوجه بالكامل الناتج عن اسدال الجلباب أو غيره

في اللغة :

النَّقْبُ: الثَّقْبُ،
(ج: أنْقابٌ ونِقابٌ)، وقَرْحَةٌ تَخْرُجُ في الجَنْبِ، والجَرَبُ، ويُضَمُّ، أو القِطَعُ المُتَفَرِّقَةُ منه،
والنِّقابُ، بالكسر: وما تَنْتَقِبُ به المرأةُ

القاموس المحيط

النَّقْبُ: الثَّقْبُ في أَيِّ شيءٍ كان، نَقَبه يَنْقُبه نَقْباً.
والنِّقابُ: القِناع على مارِنِ الأَنْفِ، والجمع نُقُبٌ.
وقد تَنَقَّبَتِ المرأَةُ، وانْتَقَبَتْ، وإِنها لَـحَسَنة النِّقْبة، بالكسر.
والنِّقابُ: نِقابُ المرأَة. التهذيب: والنِّقابُ على وُجُوهٍ؛ قال الفراء: إِذا أَدْنَتِ المرأَةُ نِقابَها إِلى عَيْنها، فتلك الوَصْوَصَةُ، فإِن أَنْزَلَتْه دون ذلك إِلى الـمَحْجِرِ، فهو النِّقابُ، فإِن كان على طَرَفِ الأَنْفِ، فهو اللِّفَامُ.

قال أَبو عبيد: ... ولكن النِّقابُ، عند العرب، هو الذي يبدو منه مَحْجِرُ العين، ومعناه أَنَّ إِبداءَهُنَّ الـمَحَاجِرَ مُحْدَثٌ، إِنما كان النِّقابُ لاحِقاً بالعين، وكانت تَبْدُو إِحدى العينين، والأُخْرَى مستورة، والنِّقابُ لا يبدو منه إِلا العينان، وكان اسمه عندهم الوَصْوَصَةَ، والبُرْقُعَ، وكان من لباسِ النساءِ، ثم أَحْدَثْنَ النِّقابَ بعدُ؛

لسان العرب

إذن الانتقاب فيه اظهار للعينين وهذا مخالف لتغطية الوجه بالكامل بالجلباب

فالحديث يفيد منع الانتقاب للمحرمة ... ولم يمنع تغطية الوجه





التعديل الأخير تم بواسطة سيوا ; 08-02-2015 الساعة 08:08 AM
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 08-02-2015, 10:45 AM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 57
المشاركات: 6,841
معدل تقييم المستوى: 10
بهاء الدين شلبي تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيوا
إذن الانتقاب فيه اظهار للعينين وهذا مخالف لتغطية الوجه بالكامل بالجلباب

فالحديث يفيد منع الانتقاب للمحرمة ... ولم يمنع تغطية الوجه

مدار الحكم بالتحريم هنا على وظيفة النقاب وهي (الستر) لا على النقاب ذاته .. فإن قام ما يسد مقام وظيفة النقاب من أي ثوب كان فإنه محرم كذلك .. وهذا قياسا على تحريمه لبس القفازين لأنه ساتر لكامل الكفين .. فلم يخص وظيفة أحدهما بالتحرم دون الآخر.. مما دل على أنهما يستويان في علة التحريم وهي الستر وليس الكشف


فعلة تحريم النقاب ليست في كشفه جزء من الوجه .. وإنما العلة في ستره جزء من الوجه .. فالنقاب أنواع كما فصلت ذكره يستر جزء من الوجه وكيشف بعضه .. فما كان ساترا لجزء من الوجه محرما .. فكل ساترا لكامل الوجه حرام

وعليه فإدناء الجلباب على الوجه وستره يعد محرما في إحرام المرأة .. لهذا قلت بأن كلمة (مُحْرِماتٌ) في أثر عائشة زائدة لتعارضها مع الحديث وهو أثبت عندي ومقدم على الأثر

والله أعلم



رد مع اقتباس
  #5  
قديم 08-19-2015, 02:18 PM
مشرف عام
 Saudi Arabia
 Female
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: أرض الله
المشاركات: 1,389
معدل تقييم المستوى: 10
سيوا is on a distinguished road
افتراضي

رأيتُ رسول الله صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ يمسحُ علَى الخمارِ والخفينِ

الراوي : بلال بن رباح | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح النسائي
الصفحة أو الرقم: 106 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

الخاء والميم والراء أصلٌ واحد يدلُّ على التغطية، والمخالطةِ في سَتْر.

وفي حديث أُم سلمة: أَنه كان يمسح على الخُفِّ والخِمار؛ أَرادت بالخمار العمامة لأَن الرجل يغطي بها رأْسه كما أَن المرأَة تغطيه بخمارها، وذلك إِذا كان قد اعْتَمَّ عِمَّةَ العرب فأَرادها تحت الحنك فلا يستطيع نزعها في كل وقت فتصير كالخفين،، غير أَنه يحتاج إِلى مسح القليل من الرأْس ثم يمسح على العمامة بدل الاستيعاب؛





التعديل الأخير تم بواسطة سيوا ; 08-19-2015 الساعة 02:20 PM
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 09-22-2015, 04:14 PM
مشرف عام
 Saudi Arabia
 Female
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: أرض الله
المشاركات: 1,389
معدل تقييم المستوى: 10
سيوا is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جاء في الأثر :
[ عن ] عائشةَ قالت المُحرمةُ تلبسُ من الثيابِ ما شاءت إلا ثوبًا مسَّه ورسٌ أو زعفرانٌ ولا تتبرقعُ ولا تتلثَّمُ وتسدلُ الثوبَ على وجهِها إن شاءتْ

الراوي : - | المحدث : الألباني | المصدر : إرواء الغليل
الصفحة أو الرقم: 4/212 | خلاصة حكم المحدث : إسناده صحيح

أليس غريبا قولها ( إن شائت ) ؟ ... لأن الحكم إذا كان واجبا فلا يدخل في مشيئة العبد أن يفعله أو لا

جاء في أثر أخر :

عنِ ابنِ عُمرَ قال: إحرامُ المرأةِ في وجهِها وإحرامُ الرجلِ في رأسِه

الراوي : [نافع مولى ابن عمر] | المحدث : محمد ابن عبد الوهاب | المصدر : الحديث لابن عبدالوهاب
الصفحة أو الرقم: 3/63 | خلاصة حكم المحدث : إسناده جيد


هذا الأثر يعني أن على المراة أن تكشف وجهها كما على الرجل أن يكشف رأسه ولا يغطيه ...


إذن هذا الاثر يتعارض مع الاثر الوراد عن عائشة سابقا من اسدال إحداهن الجلباب على وجهها إن مر بها الركبان


والله أعلم

مازالت مسألة تحريم تغطية الوجه تماما للمحرمة غير واضحة عندي ... نسأل الله الهداية .. آمين




التعديل الأخير تم بواسطة سيوا ; 09-22-2015 الساعة 04:18 PM
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 09-22-2015, 06:36 PM
مشرف عام
 Saudi Arabia
 Female
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: أرض الله
المشاركات: 1,389
معدل تقييم المستوى: 10
سيوا is on a distinguished road
افتراضي

هذه بعض الصور لزي المرأة الشرعي في بعض الدول والبلدان قديما


الحايك في الجزائر قديما


الرباط قديما


الزي المدني شارع المناخة في المدينة




شارع العيينة في المدينة المنور قديما
يسار الصورة إمراة ترتدي جلباب أبيض وبجانبها رجل من أهل المدينة



المغرب قديما



باب شريف في جدة عام 1918



تونس قديما



ليبيا قديما



لبنان قديما



ليبيا قديما



مصر 1910



مكة أو المدينة ( غير مؤكد أيهما )



مكة قديما

يوجد امراة تلبس الابيض بالكامل على شمال الصورة بجوارها امراة تلبس الاسود

ويبدو أنها كبيرة في السن بدليل أن التي بجانبها تساندها ... وهذا يدل على أن هذه المراة كانت ترتدي الزي الابيض منذ صغرها ولم تغيره



تكبير للصورة السابقة




مقبرة حواء في جدة 1918






التعديل الأخير تم بواسطة سيوا ; 09-22-2015 الساعة 06:38 PM
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الخمار, تفصيل, شرعية, والجلباب, وضوابط


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


Facebook Comments by: ABDU_GO - شركة الإبداع الرقمية
تابعونا عبر تويترتابعونا عبر فيس بوك تابعونا عبر وورد بريس


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO Designed & TranZ By Almuhajir
new notificatio by 9adq_ala7sas

جميع حقوق الطبع والنشر محفوظة لمنتدى آخر الزمان©

تابعونا عبر تويتر