#41
|
|||||||
|
|||||||
أنت ذكرت هذا :
اقتباس:
ولست أنا المطالبة بأن أستدل على طرحك أنت !!!
|
#42
|
|||||||
|
|||||||
اقتباس:
سبق و جاوبتك لا أدري ولم أبحث في هذا المجال و كانت مشاركتي هذه عن ذكر الرسل من البشر في القرآن الكريم ولم أذكر أو أدعي أني أعلم صفات الرسل أو أشكالهم أو غير ذلك وإن أعدت ألسؤال بالقدر الذي تريد فهذا ليس بأسلوب بحثي , سالتني ثلاث مرات للان عن نفس الشيئ و أجبتك قلت أن الرسل من البشر كيف يكون ذكرهم في القرآن أما صفاتهم فليس لي شأن و لا علم ولم أذكر مواضيع تتعلق في مواصفاتهم ومن ذكر هذا يتفضل و يجيب !!!! أرجو ممن يريد النقاش أن يكون أكثر دقة و أخذ الموضوع بطريقة علمية بالبحث عن لب الموضوع وليس عن مداخلات تشتت الفكرة الرئيسية من البحث و أحب أن أدعو الأخ جند الله بالمشاركة معنا
|
#43
|
|||||||
|
|||||||
الأخ محب الرحمن
مشاركتك رقم 18 طويلة جدا فتشمل عدة قضايا متشعبة ومتفرقة تخرجنا عن سياق النقاش ويستحيل التركيز معها وهذا ملاحظ من عموم ما تطرحه من مشاركات .. وهذا يشتت ذهن القارئ .. فحقيقة لم أفهم من المشاركة شيئا ولم أخرج منها بأي معلومة مفهومة .. فضلا عن أن أغلب محتواها آيات بلا شواهد أو استدلالات فمن شروط المنتدى الالتزام بالموضوع وعدم التشعب والخروج عنه إلى تفرعات خارجة عن السياق .. إن أردت مناقشة أي مسألة فرعية فعليك أن تقوم بفتح موضوع جديد بعنوان خاص بالمسألة الجديدة وطرحها للنقاش فبرجاء إعادة كتابة الرد على كل جزئية تناولتها في مشاركاتي التالية [3 - 4 - 6 - 8] التي قمت فيها بالرد على تساؤلاتك في المشاركتين [1 - 2] مع الحرص على عدم الخروج عن سياق الموضوع والتطرق إلى أي مسائل فرعية .. وإن رغبت في طرح أي مسألة جديدة فبرجاء أن تفتح بها موضوع جديد بعنوان خاص يحدد سياق الموضوع المطروح للنقاش مع مراعاة الالتزام بالموضوعية في النقاش بإيراد الدليل الشرعي مرفقا به الشاهد من النص مع الشرح والبيان مفصلا حتى نفهم ما تريد قوله من كتابتك فلا تترك لنا مهمة فهم كلامك بفهمنا الشخصي فيحدث خلط في المفاهيم .. وهذا يسري في حق جميع الأعضاء فلا يخص عضوا دون الآخر
|
#44
|
|||||||
|
|||||||
السلام عليكم ورحمة الله .
الأخ محبّ الرّحمن ..ما فَهِمتُهُ .. : 1 - أنّك تريد القول بأنّ الدّابة ليست إنسان بل هي آية من آيات الله تعالى .. مثل ناقة النبيّ صالح عليه السلام .. ( ليس مثلها تماما .. ولكن الناقة آية .. وهي من الدواب .. كذلك الدّابة .. هي آية ..وهي من الدّواب .. ولكنّها من نوع مختلف .. نوع يستطيع الكلام نطقا أو رمزا ) ، ..وأنّ من لا يؤمن بهذه الآية .. فهو من الصمّ وهو من العميّ .. الذين استحقوا عذاب الله. 2 – المشكلة التي صَادَفتَهَا .. ومن خلال تدّبرك لسياق الآيات المذكورة .. أنّك لا تجد ما يشير إلى أنّ الدّابة هي من المرسلين .. وإلّا لكنت اقتنعت بذلك .. ، تتمنى لو وجدت أدّلة منطقية متسلسلة . . واحدا تلو الآخر .. مترابطة .
التعديل الأخير تم بواسطة صبح ; 07-13-2016 الساعة 09:29 PM |
#45
|
|||||||
|
|||||||
اقتباس:
من الصعب أن نخمن المقصود بكلامه تارة نصيب الفهم وتارة نخطئ فندخل في متاهة ونتخبط في الحوار .. المفترض أن تكون المشاركة متضمنة شرح وبيان الأفكار مشفوعة بالأدلة المقترنة بالشواهد .. صحيح هو يورد لنا قائمة مطولة من الآيات لكنه متحفظ أن يكتب الشواهد منها وفهمه لها ثم هو أنكر أن الدابة مرسلة من ربها عز وجل .. فقال بأنها آية من ربها على غرار ناقة صالح عليه السلام وقد ذهب البعض إلى القول بأن الدابة فصيل هذه الناقة وهذا أنكره الكثير من أهل العلم وردوه .. رغم أن مريم عليها السلام وابنها كانا آية للعالمين لقوله تعالى: (وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِن رُّوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آيَةً لِّلْعَالَمِينَ) [الأنبياء: 91] .. إذن فأن تكون الدابة عليها السلام آية من الله تعالى للعالمين فهذا لا ينفي كونها إنسان كما كانت مريم وابنها عليهما السلام المفترض أن يوضح لنا مفهومه للرسول ويبين لنا هذا المفهوم بالأدلة والقرائن كما طلبت منه الأخت (سيوا) وعلى أساس مفهومه نتحاور معه .. ولكن حسبما فهمت من ردوده أنه لم يدرس ما هو الرسول .. وبدلا من أن يبحث عن المعنى ويوضح فكرته إذا به يطلب أن نشرح له .. وهذا منهج خاطئ في الحوار ونحن هنا لا نناقش أقوال العلماء .. ولا تعنينا أقوالهم في شي على الإطلاق .. فالمنتدى أسس على عدم عضوية العلماء ونشر أبحاثهم والترويج لهم .. نحن هنا نناقش أقوال العلماء ولا نعتمدها .. نكشف ونهدم ما فيها من أباطيل .. فأقوالهم الصحيحة لا تعنينا في منتدانا فهي معروفة للجميع وهناك الكثير من المواقع تروج لأفكارهم ومفاهيمهم .. لكن الجديد هنا نريد كشف ودحض الأباطيل في الموروث المنسوب كذبا للإسلام وهذا المنهج يلزمه سعة اطلاع .. وقدرة على استناط الأدلة .. والقدرة على بيان وتوضيح وشرح فكر العضو بطريقة سلسلة سهلة يفهمها الجميع .. لكن أن يكتب العضو كمن يكتب مفكرة يسجل فيها أفكاره ثم يترك الآخرين يخمنوا فكره فهذا اسلوب مرفوض من الجميع
|
#46
|
|||||||
|
|||||||
محب الرحمان قال : ( انت تقول ايات من القران وهذا ( كلام الله ) وتوافق على معناها بأن كلمة دابة لا تجمع الانس والجن ومن ثم تقول أن الإنسان دابة وهذا لا يحتاج إلى استشهاد ؟؟!!!!
كيف ذلك لم أفهم ؟! ومن اصدق من الله قيلا ) انتهى كلام محب الرحمان انا قلت بأن كلمة دابة في الآيات التي أوردتها لا تشمل الإنسان فقد تم الاشارة إلى الإنسان بلفظ مستقل ولم أقل لا تجمع الانس والجن فكلمة جن اضفتها من عندك فمن أين أتيت بها ؟! ونعم ،،، الإنسان دابة وهذا لا يحتاج إلى استشهاد فافهم ترشد لأن الإنسان يدب يعني يتنقل فهل يعقل أن الإنسان يدب ولكنه ليس بدابة ؟؟!!!! فقد أعطانا الله عقل لتمييز الكلام و الأشياء ولا يمكن ان نصل بسفاهة عقولنا إلى هذا الحد فإذا كان الإنسان يشترك مع باقي المخلوقات الأخرى في صفة الدبيب فكيف يمكن أن نطلق صفة دابة على باقي المخلوقات التي تدب ونستثني الإنسان وهما يشتركان في الصفة نفسها التي اشتق منها هذا الاسم ،،،وفي رايك لماذا سميت الدواب بهذا الاسم مثلا عندما أقول : شربت الماء وعدة مشروبات نلاحظ أن كلمة مشروبات لا تشمل الماء فهل هذا يعطينا الحق في أن نقول أن الماء ليس مشروب ؟! بينما كلمة مشروب تطلق على كل ما يشرب قال الله تعالى: (وَاللَّهُ خَلَقَ كُلَّ دَابَّةٍ مِّن مَّاءٍ فَمِنْهُم مَّن يَمْشِي عَلَىٰ بَطْنِهِ وَمِنْهُم مَّن يَمْشِي عَلَىٰ رِجْلَيْنِ وَمِنْهُم مَّن يَمْشِي عَلَىٰ أَرْبَعٍ يَخْلُقُ اللَّهُ مَا يَشَاءُ إِنَّ اللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ) [النور: 45] اذا كان النعام والدجاج مثلا يمشي على رجلين والانسان يمشي على رجلين فعلى فرض ان المقصود هنا هو المخلوقات الغير عاقلة التي تمشي على رجلين فهل يمكن ان يبقى المجال مفتوح امام الانسان باعتباره يمشي على رجلين من دون وجود اشارة تستثنيه وبالتالي هذا يبين ان الإنسان هو دابة عذرا لغياب التنسيق لأنني أكتب من الهاتف (يرجى الالتزام بنسخ الآيات القرآنية من المصحف وتسويدها لتتميز عن غيرها .. نسق مشاركات في المسودة وحين يكتمل التنسيق انشرها .. فلا يمكن للإدارة أن تتفرغ لمراجعة الآيات وتصحيح الأخطاء لكل هذه مسؤولية العضو .. الإشراف ذاتي فلا يوجد للمنتدى مشرفين لذلك خصصنا لكم المسودة .. الإدارة)
|
#47
|
|||||||
|
|||||||
اقتباس:
جزاك الله خير الجزاء
|
#48
|
|||||||
|
|||||||
عن
اقتباس:
قبل ان تحسمي امرك اخت أمة البارئ، سأقوم بنشر بحث مبسط عن الدابة وهل هي بهيمة الأنعام أم هي من البشر ؟! لم اكن اريد نشر هذا البحث لاسباب خاصة ولكن رَدُكِ الحاسم لهذا الامر جعلني اقوم بنشره الان
التعديل الأخير تم بواسطة صدى الإيمان ; 12-06-2021 الساعة 12:47 PM |
#49
|
|||||||
|
|||||||
اقتباس:
اطلق الله تعالى على جميع خلقه لفظ الدواب ، فكل ما يدب على الارض عاقلا كان ام غير عاقل فهو من الدواب . فقال تعالى : { وَٱللَّهُ خَلَقَ كُلَّ دَآبَّةٍۢ مِّن مَّآءٍۢ ۖ فَمِنْهُم مَّن يَمْشِى عَلَىٰ بَطْنِهِۦ وَمِنْهُم مَّن يَمْشِى عَلَىٰ رِجْلَيْن وَمِنْهُم مَّن يَمْشِى عَلَىٰٓ أَرْبَعٍۢ ۚ يَخْلُقُ ٱللَّهُ مَا يَشَآءُ ۚ إِنَّ ٱللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَىْءٍۢ قَدِيرٌ } [النور - 45] فالإنسان احد الدواب التي اشار اليه تعالى بقوله ( وَمِنْهُم مَّن يَمْشِى عَلَىٰ رِجْلَيْن ) واذا اتينا لقوله تعالى في سورة النمل ( وَإِذَا وَقَعَ ٱلْقَوْلُ عَلَيْهِمْ أَخْرَجْنَا لَهُمْ دَآبَّةً مِّنَ ٱلْأَرْضِ تُكَلِّمُهُمْ أَنَّ ٱلنَّاسَ كَانُواْ بِـَٔايَٰتِنَا لَا يُوقِنُونَ ) فإن لفظ الدابة عام يشمل الانسان وغيره ، ولكن هناك قرينه تحدد جنس الدابة في الايه الكريمه وهي صفة الكلام ( تُكَلِّمُهُمْ ) فاللفظ العام هنا حُدّد االمقصود منه بقرينه ( تُكَلِّمُهُمْ ) لان الكلام صفه للإنسان . فنفهم ان المقصود : حينما يقع القول وهو العذاب يخرج الله انسانا ( هاء التأنيث تثبت انها امرأه ) يخاطبهم انهم كانوا قبل وقوع القول عليهم لايوقنون بآيات الله . ولا تقولي ربما المقصود بهيمه . فالله تعالى لم يشر في الايه الكريمه ان الاعجاز في كونه تعالى اخرج بهيمه فأنطقها فأصبحت تتكلم لا من قريب ولا من بعيد . الفهم الفاسد ابعد الناس عن الحقيقه حتى جعل جُلَّ تفكيرهم في هذه الايه كون هناك بهيمه ستخرج وتنطق ثم تردد ( أَنَّ ٱلنَّاسَ كَانُواْ بِـَٔايَٰتِنَا لَا يُوقِنُونَ ) بعيدا عن ماستقوله . وما الحكمه من ان يُرِى الله تعالى في زمن طغى فيه الناس ومسخت الفطر وتبدلت السنن وحلت محلها البدع بهيمه تنطق هل سيهتدون ! انما السنن الي تعاد في كل مرّه وأدلتها في كتاب الله تقول ان في زمن كهذا يُبعث نبيّ او رسول لُيجدد ويصحح الله به مسار خلقه ويقيم عليهم الحجه { لِّيَهْلِكَ مَنْ هَلَكَ عَن بَيِّنَةٍ وَيَحْيَىٰ مَنْ حَيَّ عَن بَيِّنَةٍ } للأسف على اكثر ما يقول الناس انّ " كتاب الله نزل باللغه العربيه " فهم مازالوا بعيدين عن تطبيق معنى هذا الكلام فيما يخص تفسير كتاب الله . المعنى العرفي ( المشهور والمتعارف عليه عند الناس ) ان الدابة والدواب تحصر على الحيوان وهذا عندهم . ولكن لغويا وبالعربية الام فإن اللفظ يشمل كل مايدُب في ملكوت الله . وألفاظ القرآن تُفسر لغويا. ويُعرف ان الالفاظ العامه تحددها قرائنها ، وهكذا حددنا جنس الدابة العام بقرينه وهي الكلام لأنها صفة العاقل وبما ان الرساله نُزعت من الجن فنفهم ان الرسول المشار اليه من الانس . وكما ذكرت لا يوجد في الايه الكريمه اشاره الى ان الاعجاز هو انطاق هذه الدابة وجعلها تتكلم ! وان فرضنا هذا ! هل يعقل ان يخرج الله للإنسان بهيمه تنقل الدين بعدما حرف الى الناس! الدين نور الله ووحيه هو اشرف واطهر ما يمكن ان يحمله قلب فهل تتوقعين ان الحيوان الذي يفتقد شروط الرساله ومنها الطهاره يحمل هذه الرساله ( راجعي بحث الدابه من المصطفين لبهاء الدين انصحك ) ! وهل في ظنك ان كان جّل في علاه نزع الرساله من عقلاء الجن بعدما استخلف آدم وذريته في الارض سيضعها في البهائم ! وهل في ظنك الله تعالى الذي لا يجعل للإنسان حُجه عليه يخرج للإنسان بهميه تعلمه دينه فيحتج الناس بهذا ؟ انصحك ان تقرأي اختلاف العلماء في تحديد جنس الدابة ستجدين القول الرابع والاخير انها " انسان " .
التعديل الأخير تم بواسطة سميه ; 12-07-2021 الساعة 06:59 AM |
#50
|
|||||||
|
|||||||
تم حذف المشارك بسبب سوء التنسيق ...
ونظرا لعدم وجود مشرفين في المنتدى لمتابعة كل مشاركة فإن كل عضو يعتبر مسؤول بشكل كامل عن تنسيق مشاركته وخلوها من الأخطاء الإملائية قبل نشرها وإلا سيتم حذفها بدون سابق إنذار ... والإدارة لا تتحمل مسؤولية حذف مشاركة المخالف وضياع حقه في إبداء رأيه .... الإدارة
التعديل الأخير تم بواسطة أمة البارئ ; 12-11-2021 الساعة 03:07 PM سبب آخر: تلوين الايات |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 8 ( الأعضاء 0 والزوار 8) | |
|
|