الليل وموعد الافطار

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيوا
إذا أقبلَ الليلُ من هاهُنا ، وأدبرَ النهارُ من هاهُنا وغابتِ الشمسُ ، فقد أفطرَ الصائمُ

الراوي : عمر بن الخطاب | المحدث : البزار | المصدر : البحر الزخار
الصفحة أو الرقم: 1/384 | خلاصة حكم المحدث : إسناده صحيح


إذا أقبلَ اللَّيلُ من هاهنا وذهبَ النَّهارُ مِن هاهنا فقد أفطرَ الصَّائمُ . يعني المشرِقَ والمَغربَ

الراوي : عمر بن الخطاب | المحدث : علي بن المديني | المصدر : مسند الفاروق
الصفحة أو الرقم: 1/272 | خلاصة حكم المحدث : إسناده متصل وهو من صحيح ما يروى عن عمر

عمر ابن الخطّاب هو راوي هذا الكلام .. وهو نفسه من قال هذا القول :

- كانَ عمرُ بنُ الخطَّابِ إذا دخَلَ شهرُ رمَضانَ صلَّى صَلاةَ المغربِ ثُمَّ تشهَّدَ فخَطب خُطبَةً خَفيفةً ، ثُمَّ قال : أما بعدُ فإنَّ هذا الشَّهرَ شهرٌ كتَبَ اللهُ عليكُم صيامَهُ ولم يكتُبْ عليكُمْ قيامَهُ ، مَن استطاع منكُم أن يقومَ فإنَّها مِن نوافِلِ الخيرِ الَّتي قال اللهُ تعالَى ، ومَن لَم يستَطِعْ منكُم أن يقومَ فلينَم على فراشِهِ ، وليتَّقِ منكُم إنسانٌ أن يقولَ : أصومُ إن صامَ فلانٌ وأقومُ إن قامَ فلانٌ ، مَن صامَ منكُم أو قامَ فليجعَلْ ذلكَ للهِ تعالَى ، وأقِلُّوا اللَّغوَ في بيوتِ اللهِ عزَّ وجلَّ واعلَموا أنَّ أحدَكم في صلاةٍ ما انتظرَ الصَّلاةَ ، ألا لا يتقدَّمَنَّ الشَّهرَ منكُم أحدٌ ثلاثَ مرَّاتٍ ألا ولا تَصوموا حتَّى تَروهُ إلا أن يُغَمَّ عليكُم ، فإن يُغَمَّ عليكُم العدَدُ فعدُّوا ثلاثينَ ثم أفطِروا ، ألا ولا تُفطِروا حتَّى تروا الليلَّ يغسِقُ علَى الظِّرابِ

الراوي : عبدالله بن عكيم | المحدث : ابن كثير | المصدر : مسند الفاروق
الصفحة أو الرقم: 1/268 | خلاصة حكم المحدث : إسناده جيد حسن

المصدر: منتـدى آخـر الزمـان

[سيوا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبح


عمر ابن الخطّاب هو راوي هذا الكلام .. وهو نفسه من قال هذا القول :

- كانَ عمرُ بنُ الخطَّابِ إذا دخَلَ شهرُ رمَضانَ صلَّى صَلاةَ المغربِ ثُمَّ تشهَّدَ فخَطب خُطبَةً خَفيفةً ، ثُمَّ قال : أما بعدُ فإنَّ هذا الشَّهرَ شهرٌ كتَبَ اللهُ عليكُم صيامَهُ ولم يكتُبْ عليكُمْ قيامَهُ ، مَن استطاع منكُم أن يقومَ فإنَّها مِن نوافِلِ الخيرِ الَّتي قال اللهُ تعالَى ، ومَن لَم يستَطِعْ منكُم أن يقومَ فلينَم على فراشِهِ ، وليتَّقِ منكُم إنسانٌ أن يقولَ : أصومُ إن صامَ فلانٌ وأقومُ إن قامَ فلانٌ ، مَن صامَ منكُم أو قامَ فليجعَلْ ذلكَ للهِ تعالَى ، وأقِلُّوا اللَّغوَ في بيوتِ اللهِ عزَّ وجلَّ واعلَموا أنَّ أحدَكم في صلاةٍ ما انتظرَ الصَّلاةَ ، ألا لا يتقدَّمَنَّ الشَّهرَ منكُم أحدٌ ثلاثَ مرَّاتٍ ألا ولا تَصوموا حتَّى تَروهُ إلا أن يُغَمَّ عليكُم ، فإن يُغَمَّ عليكُم العدَدُ فعدُّوا ثلاثينَ ثم أفطِروا ، ألا ولا تُفطِروا حتَّى تروا الليلَّ يغسِقُ علَى الظِّرابِ

الراوي : عبدالله بن عكيم | المحدث : ابن كثير | المصدر : مسند الفاروق
الصفحة أو الرقم: 1/268 | خلاصة حكم المحدث : إسناده جيد حسن

هذه الرواية هي كلام عمر بن الخطاب نفسه ... أما حديث اقبال الليل وإدبار النهار فهو كلام الرسول عليه الصلاة والسلام ... قام عمر بن الخطاب بنقله فقط ... وهذا نص الحديث بتخريجه

حَدَّثنا سُفْيَانُ ، قَالَ : حَدَّثنا هِشَامُ بْنُ عُرْوَةَ ، قَالَ : أَخْبَرَنِي أَبِي ، قَالَ : سَمِعْتُ عَاصِمَ بْنَ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ يُحَدِّثُ , عَنْ أَبِيهِ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِذَا أَقْبَلَ اللَّيْلُ مِنْ هَاهُنَا ، وَأَدْبَرَ النَّهَارُ مِنْ هَاهُنَا ، وَغَرَبَتِ الشَّمْسُ ، فَقَدْ أَفْطَرَ الصَّائِمُ " .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيوا

هذه الرواية هي كلام عمر بن الخطاب نفسه ... أما حديث اقبال الليل وإدبار النهار فهو كلام الرسول عليه الصلاة والسلام ... قام عمر بن الخطاب بنقله فقط ... وهذا نص الحديث بتخريجه

حَدَّثنا سُفْيَانُ ، قَالَ : حَدَّثنا هِشَامُ بْنُ عُرْوَةَ ، قَالَ : أَخْبَرَنِي أَبِي ، قَالَ : سَمِعْتُ عَاصِمَ بْنَ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ يُحَدِّثُ , عَنْ أَبِيهِ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِذَا أَقْبَلَ اللَّيْلُ مِنْ هَاهُنَا ، وَأَدْبَرَ النَّهَارُ مِنْ هَاهُنَا ، وَغَرَبَتِ الشَّمْسُ ، فَقَدْ أَفْطَرَ الصَّائِمُ " .

أعرف ذلك ..
لكن هل يقول عمر ابن الخطّاب كلاما مخالفا لما سمعه عن رسول الله ؟

[سيوا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبح
أعرف ذلك ..
لكن هل يقول عمر ابن الخطّاب كلاما مخالفا لما سمعه عن رسول الله ؟

إذن لازم اثبات أن الرسول عليه الصلاة والسلام قال هذا لعمر ... فأين نص الحديث الذي قاله الرسول عليه الصلاة والسلام ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيوا
[/size]

إذن لازم اثبات أن الرسول عليه الصلاة والسلام قال هذا لعمر ... فأين نص الحديث الذي قاله الرسول عليه الصلاة والسلام ؟

وهذه هي المشكلة .. في الاثباتات

[سيوا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبح
وهذه هي المشكلة .. في الاثباتات

طالما أنه لا يوجد اثبات فلا يعتد بها ... أما حديث اقبال الليل وادبار النهار مثبت انه كلام الرسول عليه الصلاة والسلام

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيوا

طالما أنه لا يوجد اثبات فلا يعتد بها ..

.ماهي الاثباتات المراد بها .. هل هي أنّ الرّسول فعلا قال هذا الكلام لعمر ابن الخطّاب ؟ .
وهل يوجد اثبات أو ضمان أكيد بأنّ الرّسول (صلّ الله عليه وسلّم ) قال كلّ ما يقال عنه بأنّه قاله..

ثمّ انّ كلام عمر ابن الخطّاب مكتوب عنه أنّه جيّد وحسن ! .. من حسّنه .. ومن جوّده .. أليسوا هم نفس الأفراد الّذين عدّلوا وصحّحوا..

أما حديث اقبال الليل وادبار النهار مثبت انه كلام الرسول عليه الصلاة والسلام

هو مثبت .. ولكن من رواه .. أليس عمر ابن الخطّاب !؟