#41
|
|||||||
|
|||||||
اقتباس:
إن فرضنا جدلا أنه طير من طيور الإنس .. فلكل طير لغته الخاصة به .. وكذلك البشر كل شعب له لغته الخاصة به .. فبلد مثل (سبأ) بالعربية اسمها بالانكليزية (Sheba) وتنطق شيبا .. فلا يمكن أن تطابق المسميات بين لغتين من لغات البشر .. ومن باب أولى أن لا تطابق مسميات الطير ومسميات البشر .. فالعرب يسمون (شمس سماء أرض عرش) لكن في كل لغة تختلف تلك المسميات .. هذا فضلا عن أن الطير لا تنطق بأبجديات البشر أ ب ت ث ج ح خ ....إلخ إلا أن يكون هذا الطير عاقل ناطق بالعربية الفصحى
|
#42
|
|||||||
|
|||||||
عذرا على المقاطعة ,, لكن تغير مسار الموضوع كثيرا ..
فأستأذنكم للعودة لأصل الحوار في هذه الصفحة (بلقيس والهدهد وسبأ) ,,, أريد أن أفهم أمرا.. ألم يفتقد سليمان عليه السلام الهدهد وهو يتفقد الطير ؟ والآية قبلها تقول : (( وَحُشِرَ لِسُلَيْمَانَ جُنُودُهُ مِنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ وَالطَّيْرِ فَهُمْ يُوزَعُونَ )) فالجنود كانوا (جن, إنس, طير) ففصل الطير عن الجن .. فإذا لم يكن الهدهد طير من طيور الإنس.. فهذا يعني أنه طير من طيور الجن .. ليس جنيا متجسدا في طير الهدهد .. ثم,, ماذا تقول في موضوع النملة وكلامها ؟ هي أيضا نطقت بالعربية الفصحى!! وهي ليست عاقلة لكن هذا مما اختص الله به سليمان عليه السلام بأن يفهم ما تقوله الطير والنمل .. إلا إذا تم هذا الحشر لسليمان وجنوده في عالم الجن !
التعديل الأخير تم بواسطة أسماء الغامدي ; 08-12-2014 الساعة 08:43 PM |
#43
|
|||||||
|
|||||||
اقتباس:
اللهم إلا أن تكون طيورا عاقلة مكلفة .. وهذا لا يكون إلا أنها طيورا من عالم الجن المعضلة في تناول الآيات هو في إسقاطها على الإنس .. فالنملة تتكلم باللغة العربية الفصحى ثم نقول عنها نملة إنسية .. فهل لغة النمل عربية فصيحة؟ والهدهد يتكلم العربية الفصحى ويذكر مسميات عربية فصيحة .. فهل لغة الهدهد هي العربية الفصيحة؟ لو صح القول بأن لغة هذه الكائنات هي العربية الفصيحة .. فما الحاجة أن يعلم داود وسليمان عليهما السلام منطق الطير؟ مما يدل أنه لم يكلم هدهد إنسي ثم هل أحد فكر في قوله تعالى: (وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ) [النمل: 16] .. هل قوله (مَنطِقَ الطَّيْرِ) معناها لغة الطير .. أم طريقة نطق الطير وتمييز دلالات أصواتهم ومعانيها؟ منطق الإنسان خلاف منطق الحيوان خلاف منطق الطير .. ونطق الإنسان إذا صدر منه صوت بعد خرس .. فنقول نطق بعد خرس فتكلم .. والكلام لغة البشر .. كما أن النباح لغة الكلاب .. والنهيق لغة الحمير .. والزقزقة لغة العصافير .... إلخ فنقول نطق الكلب فنبح .. ونقول نطق الإنسان فتكلم .. والهدهد نطق فتكلم بالعربية الفصحى .. إذن هو طير من الجن يتكلم ككلام البشر وليس طيرا إنسيا فالهدهد والنملة هنا يتكلمان بكلام البشر .. ولا يتكلمان باللغة الخاصة بكل منهما .. ولغة الطير ليس لها أبجديات كلام البشر .. ولا مسميات البشر .. ولكن الجن والإنس فقط يشتركان في منطق واحد وهو الكلام واللغة العربية .. ومحال ترجمة لغة الطير إلى لغة البشر وهي الكلام .. وكذلك محال ترجمة كلام البشر إلى لغة الطير .. إذن فداود وسليمان عليهما السلام كانا يفهمان دلالات لغة الطير ومعانيها مما علمهما ربهما تبارك وتعالى .. وليس ترجمة لغتهم إلى العربية
|
#44
|
|||||||
|
|||||||
كفانا الله شر الحقد ومايصنع .
لي تعقيب على مسئلة كلام الهدهد والنملة .. في الآية الكريمة قال الله تعالى ( وَحُشِرَ لِسُلَيْمَانَ جُنُودُهُ مِنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ وَالطَّيْرِ فَهُمْ يُوزَعُونَ) [النمل:17] .. فقد ذكر الله تعالى الإنس والجن والطير ولم يحدد كون الطير من طيور الإنس أم من طيور الجن ، و كما هو معلوم من نصوص السنة أنه يوجد حيوانات في عالم الجن كما يوجد حيوانات بعالم الإنس. (الجن ثلاثة أصناف ؛ فصنف لهم أجنحة يطيرون بها في الهواء، وصنف حيات و كلاب، و صنف يحلون و يظعنون) الراوي: أبو ثعلبة الخشني المحدث: السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 3651 خلاصة حكم المحدث: صحيح وكون الحديث يثبت وجود حيوانات جنية - أضف إلى ذلك تجارب المعالجين التي تؤيد أحاديث السنة من وجود هذه الحيوانات من بومة معيانة وأسد يهودي وحمار نصراني وغيرها- فلا مانع البتة من تضمن لفظة (الطير) في الآية الكريمة للطير من الإنس والجن معاً فبذلك ينتفي كون لفظ الطير محصوراً في طيور الإنس فقط. ثم أن الله سبحانه وتعالى ينقل ماتكلمت به تلك الحيوانات بالنص وليس بالمعنى ، وكما ذكر الأخ جند الله فنطق الحيوانات كل وله خصوصيته أما الكلام فهو ليس من صفات الحيوانات الإنسية لذلك فمسئلة نقل كلامهم العربي الفصيح يطعن في كونهم من الإنس. ونحن نعلم أن منطق الحيوانات الإنسية لها خصوصيتها ولكنها تجتمع جميعها في عدم القدرة على الكلام العاقل ، وقد نقل الله تعالى كلام النملة والهدهد ( قالت نملة ) ، (قال أحطت بمالم تحط به) فالقول والكلام ليس من خصائص الحيوانات الإنسية كما نعلم وهذا يترك خيار وحيد أنها من الحيوانات الجنية.
|
#45
|
|||||||
|
|||||||
اقتباس:
في هذه الآية خطاب للناس....( يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ)....هل الطير المذكور هنا هو الطير الذي يعرفونه في العادة ؟؟...فإن كان من طيور الجن ..فهذا يدل على أنهم كانوا يرون طيور الجن في السابق ..لكن لا يفهمون منطقهم...لأنه من المحال أن يخبرهم بأنه تعلم منطق الطير و هم لا يعلمون بوجوده أصلا و لا يرونه...إلا إذا كان بعد هذه الأية الإخبارية حوار آخر يبين للناس من هو الطير المقصود.
|
#46
|
|||||||
|
|||||||
مافهمته أن مسألة (منطق الطير) التي وهبها الله لسليمان عليه السلام , تختلف عن كلام الهدهد والنمل ..
فكلام الهدهد والنمل لا علاقة لها بمنطق الطير, فهو كأي أنسي يستمع لكلام صادر من الجن بما أن الهدهد من الجن يتكلم بلغة العاقل ..
|
#47
|
|||||||
|
|||||||
اقتباس:
الصواب أن ما نمر به كمعالجين من تجارب وخبرات يحتاج ويفتقر دوما للدليل من الكتاب والسنة .. وتبقى صحة التجربة مرهونة بوجود الدليل .. وإلا كانت التجربة في وضع بين القبول أو الانكار ما لم يرد نص فيحسم صحتها أو ينفيها بحسب ما ترون في قسم " العيادة الاستشارية " وقسم " تعبير الرؤى " أنه يصف كثير من المرضى في حالات الكشف المنامي أو اليقظي ظهور حيوانات تخاطبهم وتكلم باللغة العربية .. الجسم جسم حيوان والمنطق منطق الإنس إذن فالكتاب والسنة يقدمان لنا تفسيرا وتوضيحا لأمر عجيب من الأمور التي تمر ببني البشر خاصة المرضى الروحانيون .. وهذا دليلا على أن من الجن حيوانات ناطقة بلسان الإنس وكلامهم .. فلا يوجد حيوانات في عالم البشر تنطق بمنطق الإنس إلا أن تكون آية من الله تبارك وتعالى لنبي أو رسول وهذا استثناء لا يحتج به فلا يصح تعميمه لكن من الممكن لشيطان أن يتلبس بحيوان من حيوانات الإنس .. لا ينطق على لسانه فبدلا من أن ينبح الكلب فإذا به يتكلم كلام البشر .. لأن تكوين فك ولسان الكلب يختلف تمام عن تكوين فك ولسان الإنسان تماما .. وبالتالي فإن مخارج الألفاظ والحروف لدى الحيوانات تختلف تماما عن مخارج الألفاظ والحروف لدى الإنسان فلو حضر جني على حيوان فلن ينطق الجني بصوت هذا الحيوان .. ولن يحرك فكيه .. ولكن قد يكون الحيوان مغلق الفم ويخرج منه صوت جني .. فمصدر الصوت هو الحيوان الكتلبس .. ولكن صاحب الصوت هو الجني وتجاربنا الكثيرة جدا كمعالجين تشير إلى حضور حيوانات أثناء الجلسات نتكلم معهم ونحاورهم .. ولولا هذا الحوار لما تجمع لدينا معلومات عن عالم الجن نستطيع من خلالها تشخيص الحالات المرضية ووضع تفسيرات لكل ما يقابل المريض من أعراض ومعضلات قد يظنها الطبيب النفسي مجرد هلاوس بصرية .. قد يرى البعض تجاربنا هذه تجاوزا شرعيا رغم عدم وجود شرعي يؤيد هذا الحكم المدعى .. إلا أننا يفرض علينا الحوار معهم فرضا وليس بملك إرادتنا أو باختيار المعالج أو المريض .. الجني يحضر ويتكلم على لسان المريض .. ولا يحدث هذا في كل الحالات المرضية .. بل هناك حالات كثيرة جدا لا ينطق فيها أي جني على لسان المريض .. ولكن خبراتنا التراكمية كمعالجين تسد هذه الثغرة تماما .. هذا إن قلنا عنها أنها ثغرة بالفعل وأنا شخصيا تحاورت فيما لا أحصيه من المرات مع حيوانات وطيور وحيات على لسان المرضى .. صحيح لم يهتم معالج قبلي أن يقتحم هذا الموضوع لخصوصيته على مدار السنين الماضية من عمر منتديات الرقية .. ولكن أظنه قد آن أوان فتح هذا الموضوع لإخراج المكنون وما لم نتطرق له من قبل بالكلام والشرح .. لنفتح بابا جديدا من العلم لم يتطرق أحد من المعالجين للخوض والكلام .. بل يتملص المعالجون من التلميح أو التطرق لهم خشية أن يتهموا في سلامة عقولهم أما أنا وكما عهدتموني لا أخاف هجوم الناس (خاصة الحاقدين من أشباه المعالجين زعموا والأدعياء) ولا ألقي بالا لسوء عاقبة ذلك .. ولن يثنيني قبيح اتهاماتهم وسوء مسلكهم عن كشف كل الحقائق قدر المستطاع .. ليفضح الله عميق جهلهم لعالم الجن وكذب ادعاءهم علم العلاج .. وأنهم غير مؤهلين بالمرة للخوض في الكلام عن هذا العالم على وجه الإطلاق وأعدكم بإذن الله تبارك وتعالى أني سوف أفجر لكم مفاجأة .. ولكن مفاجأة من العيار الثقيل .. ومفاجأة مدوية أشد دويا من دوي الصواعق بحول الله وقوته .. ولكن لن يكون هذا قبل أن تستوعبوا تماما المسألة وتستقيم أفهامكم حتى تستطيعوا استقبال ما سوف أفاجئكم به بإذن الله تبارك وتعالى .. وحتى لا تتهمونوي أنتم أيضا بالخرف والجنون والحرص على إفساد عقيدة الناس
|
#48
|
|||||||
|
|||||||
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلامك صحيح(الجسم جسم حيوان والمنطق منطق الانس) انا كنت دائما ارى في منامي القطط وتكلمني وافهمها وعند القيام من النوم انسى كل الكلام . جزاكم الله خير على الافادة
|
#49
|
|||||||
|
|||||||
نعود لبلقيس ومملكتها ..
بما أن لفظ (امرأة) يُطلق على أنثى الجن أيضا .. وكون النبي سليمان عليه السلام تعجل في إحضار عرشها قبل حضورها .. والذي أخبر سليمان بأمرها (الهدهد) من الجن .. في حين أن سليمان رغم ملكه لم يعلم بأمرها .. هذا معناه أنها امرأة من الجن كما فهمت من أول صفحة في هذا الحوار .. هذا يعني أن سبأ المذكورة في القرآن تختلف عن سبأ المنسوبة لها في اليمن .. وأن قريتها موجودة في عالم الجن .. والذي انتقل منه فقط هو عرشها .. وسبأ المذكورة في قصتها .. هل تختلف عن الواردة في قوله تعالى : ( لَقَدْ كَانَ لِسَبَإٍ فِي مَسْكَنِهِمْ آيَةٌ جَنَّتَانِ عَنْ يَمِينٍ وَشِمَالٍ كُلُوا مِنْ رِزْقِ رَبِّكُمْ وَاشْكُرُوا لَهُ بَلْدَةٌ طَيِّبَةٌ وَرَبٌّ غَفُورٌ )[سبأ 15]
|
#50
|
|||||||
|
|||||||
اقتباس:
أنه دخل على أبي سعيدٍ الخدريِّ في بيتِه . قال فوجدتُه يصلي . فجلستُ أنتظرُه حتى يقضيَ صلاتَه . فسمعتُ تحريكًا في عراجينٍ في ناحيةِ البيتِ . فالتفتُّ فإذا حيَّةٌ . فوثبتُ لأقتلَها . فأشار إليَّ : أنِ اجلِسْ . فجلستُ . فلما انصرف أشار إلى بيتٍ في الدارِ . فقال أترى هذا البيتَ ؟ فقلت : نعم . فقال : كان فيه فتًى منا حديثَ عهدٍ بعُرسٍ . قال فخرجْنا مع رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ إلى الخندقِ . فكان ذلك الفتى يستأذن رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ بأنصافِ النهارِ فيرجع إلى أهلِه . فاستأذَنه يومًا . فقال له رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ " خُذْ عليك سلاحَك . فإني أخشى عليك قُريظةَ " فأخذ الرجلُ سلاحَه . ثم رجع فإذا امرأتُه بين البابَين قائمةٌ . فأهوى إليها الرمحَ ليطعنَها به . وأصابته غَيرةٌ . فقالت له : اكفُفْ عليك رُمحَك ، وادخُل البيتَ حتى تنظرَ ما الذي أخرجَني . فدخل فإذا بحيَّةٍ عظيمةٍ مُنطويةٍ على الفراشِ . فأهوى إليها بالرمح فانتظَمها به . ثم خرج فركَّزه في الدارِ . فاضطربَتْ عليه . فما يُدرلى أيهما كان أسرعَ موتًا . الحيةُ أم الفتى ؟ قال فجئنا إلى رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ فذكرنا له . وقلنا : ادعُ اللهَ يُحييه لنا . فقال " استغفِروا لصاحبِكم " ثم قال " إنَّ بالمدينة جنًّا قد أسلموا . فإذا رأيتُم منهم شيئًا فآذِنوه ثلاثةَ أيامٍ . فإن بدا لكم بعد ذلك فاقتُلوه . فإنما هو شيطانٌ " . الراوي: أبو السائب الأنصاري المدني مولى هشام بن زهرة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2236 خلاصة حكم المحدث: صحيح أنَّ رجلًا كان حديثَ عهدٍ بُعُرْسٍ فبعثَ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم بعْثًا وبعَثَ فيهم ذلِكَ الرجلَ فلمَّا جاءَ القومُ تعجَّلَ إلى أهلِهِ فإذا هو بامرأَتِهِ قائمَةٍ على بابِها فدخلَتْهُ غَيَرَةٌ فهيَّأَ إِلَيْها الرمْحَ لِيَطْعَنَها فقالَتْ لا تعْجَلْ وانظُرْ ما في البيتِ فدخلَ البيتَ فإِذَا هو بحيَّةٍ مُنطَوِيَةٍ علَى فراشِها فطَعَنَ الحيَّةَ فمَاتَتْ وماتَ الرجلُ فبلَغَ ذلكَ النبيَّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فقال (إنَّ لهذِهِ البيوتِ عوامِرَ مِنَ الجِنِّ) ونَهَى عنْ قَتْلِهِنَّ الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 4-51 خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح فكما أن للبيوت عوامر من الجن فالقرى والمدن لها عوامر من الجن يسكنونها .. فكما أن هناك بلاد سبأ في موقع جغرافي باليمن .. فنفس هذا الموقع عامر بالجن كذلك .. وقد يفدون من خارج المدينة ليسكنوا فيها .. كما نزل جن مسلمون بالمدينة أنَّ فِتًى مِنَ الأنصارِ كان حديثَ عَهْدٍ بعرسٍ فخرَجَ مع النبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم في غزاةٍ فرجع من الطريقِ ينظرُ إلى أهلِهِ فإِذَا هو بامرأَتِهِ قائِمَةً في الحجرةِ فبوَّأَ إليْها الرمْحَ فقالَتْ ادْخُلْ فانظرْ ما في البيتِ فدخلَ فإذا هو بحيَّةٍ مُنْطَوِيَةٍ على فراشِهِ فانتَظَمَها برمْحِهِ ثم ركَزَ الرمْحَ في الدارِ فانْتَفَضَتْ الحيَّةُ وانْتَفَضَ الرجلُ فماتَتْ الحيَّةُ ومات الرجلُ فذُكِرَ ذلِكَ للنبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فقال إنه نزل بالمدينةِ جِنُّ مسلمونَ أو قال بهذِهِ البيوتِ عوامرُ فإذا رأيتم منها شيئًا فتَعَوَّذُوا منه فإِنْ عاد فاقتُلُوهُ الراوي: سهل بن سعد الساعدي المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 4-51 خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح
|
الكلمات الدلالية (Tags) |
بلقيس, سبأ, ومملكة |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|